több

Hillsong egy ausztrál megachurch híres hipster hangulat, multi-platinum house zenekar, és kapcsolatok hírességek, mint Justin Bieber, Chris Pratt, és Kevin Durant. De a villogó fények és vastag peremű szemüvegek mögött egy ultrakonzervatív, sötét múltú templom áll.
Reddit linkek:

• Kiki post Hillsong

bővebben:

• Brandy Zadrozny Napi Fenevad cikk

Ravaszt figyelmeztetés: Ez az epizód megemlíti, szexuális zaklatás, pedofília.

teljes átirat:

Ez a tartalom eredetileg hanghoz készült. Az átiratot az eredeti forgatókönyvből szerkesztettük az egyértelműség érdekében. Felhívjuk a figyelmet arra, hogy egyes elemeket (azaz zenét, hanghatásokat, hangot) nehezebb lefordítani szövegre.
Ben Brock Johnson: Amory, mindketten tudjuk, miért vagyunk here…to végezzük a munkánkat. De először azt szeretném kérni, hogy nézze meg ezt a videót. Mert azt hiszem, ez magában foglalja az okokat, amelyek ennek az epizódnak a kezelésére irányulnak.

Amory: OK.

Ben: le tudná írni a jelenetet egy kicsit itt? Például mit nézünk?

Amory: Oké, egy csomó pasit nézünk együtt a kanapén. Három srác van. Mind nagyon hideg. Kicsit össze-vissza rohangálnak, nagyon lazán Felöltözve. Valaki kikérdezi őket.

Ben: Yep. Szóval ez nekem egy kicsit úgy néz ki, mint a backstage egy tech konferencián, vagy valami. Vagy mint a kulisszák mögött a Coachellában. A környék szuper modern, a világítás szuper éjszakai klub-szerű. Két ilyen srác, akiket nem ismertem fel, egy pedig nem vagyok túl öreg ahhoz, hogy felismerjem: Justin Bieber. A Beebs.

(Amory énekel Justin Bieber)

Ben: És ami furcsa nekem, vagy egy kicsit furcsa, az, hogy mindkét srác interjút készít, amikor először láttam őket, azt hittem, hogy csak Bieber kíséretének részei,ezek a srácok mindkét oldalán. Mintha híres hip-person ruhákat viselnének. Cool cipők, szűk farmer …

Amory: ó, igen, megcsúszott hátsó haj.

Ben: Yep. Azok a szálas fém nyakláncok. Majdnem úgy néznek ki, mintha egy zenei videót forgatnának.

Amory: Igen. De a kevésbé híres srácok, akik itt a kanapén gördülnek, nem Justin kíséretének részei, nem popsztárok. A Hillsong templom lelkészei. Carl Lentz New Yorkból. És Chad Veach Los Angelesből. Justin Bieber pedig középen áll, és válaszol az interjúalany azon kérdéseire, hogy mi tetszett neki legjobban a Hillsong konferencia ifjúsági részében.

Justin Bieber (videóban): csak élvezem az emberek imádatát, Isten dicséretét.

Amory: az Ifjúságközpontú keresztény megachurchák, amelyek megpróbálják megmutatni, mennyire hűvösek, nem újak. De az utóbbi években Hillsong nagy figyelmet kapott. Részben azért, mert az egyház számos hírességgel társult, Chris Pratt-től Kylie-ig és Kendall Jenner-ig, Bono-tól, az NBA sztárjaitól, Kevin Durant-tól és Kyrie Irving-től.

Ben: részben az egyház őrült népszerű zenéje miatt, amely messze meghaladta a szokásos keresztény zenei listákat, és belépett a rendszeres popzenei mainstreambe. Legutóbbi albumuk a 2. helyen debütált a Billboard Top 200-on, és élőben is felléptek az ABC Good Morning America-n.

Jó reggelt Amerika: izgatottak vagyunk erről. Visszatértünk a világ egyik legnagyobb keresztény zenekarához, a Hillsong Unitedhez. És becslések szerint 50 millió ember énekli a dalait a templomban minden vasárnap. Minden vasárnap. Az egyik kedvenc csoportom…

Ben: a Hillsong templomot pénzkészítő gépként írták le, milliókat vonzva a világ minden tájáról. És mivel Amory és én nem feltétlenül vagyunk Bieber “Beliebers” – jei, igaz, Amory? Ön egy ” Belieber?”

Amory: nem vagyok, bevallom.

Ben: Nem igazán tudtunk sokat Hillsongról, amíg nem találtunk egy Reddit bejegyzést, amelynek címe szintén a mai epizód címe. Amory, mondd ki velem…

Ben és Amory: Isten kapitalista.

Ben: Ben Brock Johnson vagyok

Amory: Amory Sivertson vagyok, és végtelen szálat hallgatsz.

Ben: a Reddit nevű online közösségek hatalmas ökoszisztémájában található történeteket bemutató show.

Amory: we ‘re coming to you from Wbur, Boston’ s NPR station.

Ben: Pont a végén ennek a pezsgő tesó-down Hillsong videó, amit néztünk, a kérdező csinál a dolog, hogy minden jó kérdező egy nagy éves tech konferencia nem, jobb? Népszerűsítik a jövő évi nagy konferenciát. Azt mondja, hogy mindenki számára, aki már a jövő évről beszél, annak megfontolása, hogy meg akarják-e fizetni az utat a Hillsong 2018-as konferenciájára…

interjúkészítő: miért gondolja, hogy fontos, hogy az emberek időt töltsenek ilyen pillanatokban?

Amory: Hillsong New York-i lelkésze, Carl Lentz ezt mondja…

Carl Lentz: Szerintem bármi, amibe befektet, az megtérül. Tehát sok ember fektet be különböző dolgokba. Mindannyian úgy döntöttünk, hogy fektessünk be ebbe. És a visszatérésünk természetfeletti volt.

Amory: Invest in the Hillsong conference, and your return on investment, will be supernatural. Ez egy nagy ígéret.

Ben: igen, és ez is része annak, ami egy hihetetlenül mélyreható Reddit posztot inspirált a Hillsong templomról, amely vírusos lett. A poszt 4352 szó hosszú volt. A post cím teljes volt, ” Isten egy kapitalista: Bevezetés Hillsongba, az evangélikus keresztény egyház popot futtat.”

Amory: Pop, mint a popzenében. Ez a bejegyzés volt a pop heads subreddit, ahol az emberek nerd ki a popzene. A posztot egy Kiki nevű nő írta.

Kiki: Amerikai vagyok. A Texasi Austinból származom, de Edinburgh-ban élek, Skóciában, hogy egyetemre menjek. Harmadéves joghallgató vagyok.

Ben: van értelme, hogy Kiki jogot tanul. Reddit posztját erősen kutatják, lábjegyzetekkel, linkekkel, külön szakaszokkal az egyház hiedelmeiről, zene, adománygyűjtés, botrányok. Gondosan felépített. Ez olyan, mint egy jogi rövid írta valaki, aki szereti a popzene. Valaki, akinek reddit fogantyú Go West Young Kanye.

Kiki: nagyon szeretem a szójátékokat. És akkor nagyon szerettem Kanye Westet.

Amory: Kiki nagyon aktív a Pop Heads közösségben. Ahol a rajongók a zenéről beszélnek, néha pedig a zenét körülvevő pletykákról beszélnek. Kiki pedig a legfrissebb goss-okon marad a bennfentes számlák követésével.

Ben: A bennfentes fiókok a tényleges bennfentesek ilyen furcsa keveréke, a popsztárokhoz közeli emberek, akik pletykák forrásai, és hamisítók, emberek, akik egy csomó pletykát tesznek közzé, remélve, hogy ezek közül néhány igaz lesz, majd töröljön mindent, amit rosszul kapnak. Elég zseniális.

Amory: Evil genius.

Kiki: és gyakran ezek a fiókok felbukkannak a semmiből, és nem lesznek követőik. De aztán látni fogod, mint egy sor helyes előrejelzést, majd azt mondod: “Ó, basszus, ez egy bennfentes.”

Amory: néhány évvel ezelőtt, az egyik beszámoló Kiki következik van valami jobb.

Kiki: arról beszéltek, hogy Hillsong hogyan kezdte el használni Selenát, mint nyilvános ügyvédet. Erre én: “várj. Szóval ki az a Hillsong és mi ez?”

Ben: amit Kiki talált, az egy olyan egyház volt, amely az elmúlt években úgy tűnik, hogy a siker és a befolyás szökőárán lovagolt, nem kis mennyiségű segítséggel a hírességektől és a popsztároktól. És a rocksztár lelkipásztorok, akik nyilvános profiljukban nagyon hasonlítanak a hírességekre és a popsztárokra. Az olyan médiumok, mint az ABC News, kedvenc kifejezést fejlesztettek ki…

ABC News: A lelkész pedig egy hipszter szívtipró …

Kiki: fel lehet húzni az Instagram-ot. Folyamatosan hajlítanak, magánrepülőket, őrült ünnepeket és designer ruhákat, ami egy másik módja annak, hogy eladják a “cool church” imázsát.”Mint ha lelkipásztorok visel Gucci vagy, mint,” Ó, ez nagyon jó.”

Amory: Kiki összerakta a tenyerét, felemelte az imaszerű kezeket a feje fölé, és belerohant Hillsong történelmébe, ami valójában évtizedekre nyúlik vissza. A történet így folytatódik: Hillsong nagyapja egy Frank Houston nevű férfi volt. Frank rendkívül szegényen nőtt fel Új-Zélandon. Végül eljutott Ausztráliába és családot alapított az 1970-es években, a család állítólag a szegénységi küszöb alatt élt. De Frank végül a pünkösdi miniszter védelmezője lett. Felépítette prédikálóképességét, templomot alapított, sikereket ért el.

Ben: és mivel Sydney, Ausztrália vált egy globálisan elismert metropolisz, a Houston családi templom is nőtt. Az elmúlt három évtizedben a templom globális elérést épített. Itt egy CBS Reggeli jelentés 2014-ből.

CBS This Morning: Every week in 12 countries, 75,000 faithful fill Hillsong churches. 10 millió ember követi Hillsongot a közösségi médiában, köztük Justin Bieber.

Amory: De, együtt a történelem, a pénzügyi növekedés, valamint a cachet coolness és celebrity részvétel, valamint az ígéreteket, hogy követői, hogy ez segít nekik elérni a jólét és a pozitivitás, Hillsong van egy sötétebb története.

Ben: ez pedofíliával és a homofóbia és a vallási konzervativizmus történetével jár, ami meglepheti a Hillsonghoz vonzódó embereket. Hillsong LGBTQ-intoleranciájának és szexbotrányainak történetét az USA-ban néhány riporter fedte le, így mi is felhívtunk egyet.

Brandy Zadrozny: a nevem Brandy Zadrozny. New York-i vagyok, és az NBC News riportere.

Amory: hogyan érdeklődtél először Hillsong iránt?

Brandy: így személyesen érdekelt Hillsong. Úgy nőttem fel, mint egy Déli Baptista, amely egy nagyon korlátozó evangélikus vallás, és van egy csomó közös Hillsong. Ezért szerettem volna egy nagyobb, végleges darabot írni Hillsong történetéről és a valódi alapvető hiedelmeikről, valamint arról, hogy mennyire barátságtalan és ultrakonzervatív a mögöttes hitük.

Ben: voltál egy Hillsong szolgáltatásban, ugye?

Brandy: igen, igen.

Ben: milyen volt ez?

Brandy: nagyszerű volt! Nagyon jó volt, és az emberek nagyon kedvesek voltak. Tudod, egy csomó bőrruhás hívő és hívő intett neked egy kiadós, ” Isten hozott a templomban!”És voltak aranyhalas kekszek, és tudod, ez a legjobb része az egyháznak, az emberek benne. És tényleg úgy érzed, hogy ez egy második család. Szóval ezt a részt levették.

Ben: gondolod, hogy az aranyhal dolog volt a játék Jézus hal?

Brandy: valójában nem tudom, de azt hiszem, olyan volt, mint egy közösség. Vagy talán csak egy snack volt, nem tudom. Vasárnap volt, így sok ember úgy tűnt, enyhén másnapos. A délutáni istentiszteleten voltam. Biztos sok lassú hipster volt.

Ben: Kiki is ezt a pontot tette. Hillsong szolgálatai nem érzik ezt, jól, ” churchy.”

Kiki: alapvetően rockkoncert lesz vasárnap, és Justin Biebert láthatjuk a közönségben. Tehát nem úgy találkozik, mint egy csomó proselytizing. És mintha nem lenne túl agresszív hely. És szerintem ez nem csak a hírességekre vonatkozik.

Ben: Úgy értem, érdekes itt Bostonban az a hely, ahol ezek a Hillsong szolgáltatások szó szerint vannak, azt hiszem, lényegében egy éjszakai klub.

Kiki: amikor Londonban voltam, egy AirBnb-ben szálltam meg. Elhaladtam a templom, ahol Hillsong megvan a szó szerint a nyugati végén London, ami olyan, mint a Broadway London. Erre én: “mi ez? Jézusom, mi folyik itt?”

Amory: Hillsong úgy érezheti magát, mint egy teljesen új templom, stilisztikailag és a láthatóság szempontjából. De Brandy szerint nem.

: Tudod, amikor Hillsongot először indították, nem Hillsongnak hívták. De ezt a templomot Ausztráliában kezdte egy Frank Houston nevű fickó az 1970-es években, és volt egy fia, Brian Houston, aki feleségül vett egy Bobbie Houston nevű nőt. A 80-as években saját templomot alapítottak, és keresztény Életközpontnak nevezték. Aztán Brian Houston egyesítette apja templomát a sajátjával. Ez lett a Hillsong, amit ma ismerünk. Amit Brian Houston tett, az nagyon okos volt, hogy kombinálta a tipikus megachurch prédikációt egy vadul népszerű zenei Minisztériummal. Több millió dollár értékű CD-t adtak el és bővítették.

Amory: nehéz kiszámítani a pontos összeget, de a legújabb album már említettük, az egyik, hogy debütált a #2-án a Billboard Top 200 diagramok, eladott több mint 100.000 egység az első héten volt a legkelendőbb album az usa-ban az összes műfajok.

Ben: itt van a Hillsong United a Good Morning America-n, ismét a nagy kislemezt, a “Good Grace” – t.”

(Good Grace Plays)

Ben: úgy érzi, hogy a zenei része szinte platform volt az egyház számára?

Brandy: Oh abszolút. A vallás nem vicces. Úgy értem, senki sem akar elmenni és olvasni egy Bibliából, ami azt mondja, tűz, kénkő és terror. Különösen egy ilyen vallás számára, amely annyira hiteles, mindig hasznos, ha ringató ütést tesz rá. És így szerzed meg a gyerekeket.

Amory: azt mondta, hogy egy déli baptista templomban nőtt fel. Miben különbözött a Hillsongi élményed ettől?

Brandy: Hillsong az egyházam számára nem volt elfogulatlan. Túl liberálisak lennének. És ez tényleg csak a zene miatt van, és talán a celeb üldözés miatt, ami világi, világi. És a vallásomban és a Déli Baptista egyházban azt hittük, hogy a popzene és az egész dolog egyfajta ördög, hogy mindennek Jézusról kell szólnia.

Ben: de a Redditor Kiki azt mondja, hogy a Hillsong beágyazódott a popzenébe, túlmutat még a listavezető albumokon is.

Kiki: Amikor az olyan művészek, mint Selena és Justin, sikeresek, lehetőséget adnak arra, hogy Hillsongról beszéljenek, és jelezzék a hitüket, és hogy ez még inkább mainstream legyen.

Amory: olyan hiedelmek, amelyek összeegyeztethetetlenek a bőrdzseki-felvevő hipster pasztorokkal.

Kiki: Hillsongnak ez a képe divatos és progresszív, Instagram-templom! De ez is rejtegeti ezt a hatalmas homofóbiát, és szexuális zaklatási problémáik is voltak, aztán ott vannak a pénzügyi kérdések is, amelyeket még nem is említettem.

Ben: egy perc alatt eljutunk mindehhez.

Amory: Hallottuk, hogy Hillsong hogyan képzeli el, milyen lehet az egyház kinézete és hangzása. De Brandy Zadrozny riporter szerint van egy nagy, kirívó hasonlóság a hillsongi szolgálat és a Déli Baptista szolgálat között, ahol felnőtt.

és ez a szöveg szó szerinti olvasata, mivel a Biblia Isten szó szerinti szava. És ezen nem változtathatsz. Ezért nem tudják megváltoztatni az álláspontjukat, például az LGBTQ-ellenes ideológiájukat, tudod, hogy melegnek lenni bűn. És ez soha nem változhat. Szóval ez egyfajta pácba sodorta őket, mert progresszívek akarnak lenni, és udvarolni az évezredeknek. De egy ilyen álláspont nem jó.

Ben: Kiki, aki egyike azoknak millennials, találja az egyház álláspontját az LGBTQ közösség különösen hűvös.

Kiki: azt mondják, hogy “melegek”, de nem “melegek”, és azt mondják, hogy melegnek lenni életstílus. És mint egy nem egyenes ember, egyfajta kifejezés, hogy így, mint, “hagyjuk homoszexuális emberek a templomba, de nem fogunk tetszeni, hogy úgy érzik, hogy ez rendben van, hogy meleg,” ez nagyon problematikus volt számomra.

Amory: Szóval hogyan táncol Hillsong ezen? Itt van Hillsong alapítója és vezető lelkész Brian Houston beszél az ABC-vel.

Brian Houston: nem tudom kicsomagolni a Bibliát. De másrészt nem vagyunk olyan egyház, amely csak nagy takarót söprő kijelentéseket tehet, amelyek elbocsátják az embereket.

ABC Reporter: ha egy meleg pár jött Hillsongba, azt akarja, hogy megváltozzanak?

Brian Houston: a rövid válasz, Azt hiszem, mindannyiunknak meg kell változtatni.

Ben: ha egy kérdés olimpiai sportág lenne, Brian Houston az aranyért küzdene.

: Hillsong pozíciója az LGBTQ-n kissé megváltozott, de csak az üzenetküldésben. Tehát mindig azt mondták, hogy ha meleg vagy, szívesen látjuk a Hillsong templomban. És ez igaz. Nyugodtan ülhetsz a padokban. Nem tarthatsz vezetői szerepeket. És hisznek, és nyíltan és aktívan hirdetik, hogy a melegség bűn. Carl most azt mondta: “Nos, ez olyan, mint bármely más bűn, és nem igazán érzem úgy, hogy beszélnék róla. Jézus nem igazán beszélt róla annyira.”Tehát távolodást lát ott, de még mindig világos, hogy álláspontjuk az, hogy ha LGBTQ vagy, szívesen ülsz az ülésen, de valójában másodosztályú állampolgár vagy. Tényleg le kell ülnie a busz hátulján, hogy ott imádják.

Ben: ez problémává vált azok számára, akik részesültek Hillsong támogatásában. Olyanok, mint Guy Sebastian, az Australian Idol 2003-as győztese. Sebastian nem volt Hillsong plébános, tagja volt egy másik pünkösdi egyháznak, amelyet végül Hillsong idézetként felolvaszt, “Hillsong családi templom.”

Amory: de Sebastian belekóstolt Hillsong növekvő befolyásába az Australian Idol online szavazásán keresztül. Az egyház tagjai azért kezdték támogatni, mert kereszténynek és Szűznek vallotta magát. Valójában volt egyfajta valóságshow-énekverseny botrány, Hillsongot azzal vádolták, hogy elárasztotta a szavazási rendszert, és igazságtalanul eltorzította Sebastian javára.

Ben: Miután kezdetben izgatott a támogatás, Sebastian azt mondta, hogy nem tud mögé, ahogy az egyház kezelt emberek, akik melegek. Nyilvánosan elváltak útjai.

Amory: itt az Egyesült Államokban az év elején Ellen Page színész hasonló okokból egy másik személyt hívott fel. Chris Pratt színészt hívta ki, aki részt vett a Hillsong szolgáltatásban. Ennek nagy része a Twitteren hangzott el, de Page megjegyzéseket is tett Hillsong melegekkel való bánásmódjáról a késői Show-ban Stephen Colbert:

Ellen Page: szerencsés vagyok, hogy van időm és kiváltságom ezt mondani. Ezt le kell állítani.

Ben: azok számára, akik kritizálják, Hillsong hatalma, mint szervezet, a hírességekkel van összekötve, és azzal a csillaghatalommal, hogy segítsen pénzt húzni. Ahogy Kiki folytatta jogi hallgatóját-aki szintén pop-zene-rajongó stíluskutatást -, megtudta, hogy az elmúlt években az egyház Hírességek segítségével több millió dollárt gyűjtött össze. Oly módon, hogy néhány ember összehasonlítja azt a Szcientológiával. Hillsong lelkész Carl Lentz tolta vissza ezt az összehasonlítást egy 2017 interjúban Vice:

Carl Lentz: Alma és narancs, mert a Szcientológia olyan odakint van. Ők olyanok, mint, te vagy az a fickó, így ha elég gyorsan be tudjuk oltani, akkor te leszel a szóvivő. Soha nem csináltuk, Justin soha nem lépett a színpadra.

Amory: ez már nem igaz. És ezt meg is tesszük. De elég annyit mondani, hogy Hillsong pénzkereseti képességének egy része a hírességekkel való kapcsolatából származik. Kiki megszállottsága popzene jön át újra itt, egy megjegyzést egy másik híresség készült Justin Bieber.

Kiki: állítólag Post Malone, aki rapper…a rapper erős szó rá…egy bérgyilkos. Nem tudom, mi az a Post Malone. Post Malone, aki barátja Justin Biebernek, vagy ilyesmi, azt mondta, hogy Justin 10 millió dollárt adott Hillsongnak. Justin Bieber képviselője ezt tagadta. De ugyanakkor ez számomra teljesen hihetőnek tűnt.

Amory: ennek az az oka, hogy ez a szám hihetőnek tűnik Kiki számára, hogy Hillsong tizedet vállal, arra kérve a plébánosokat, hogy jövedelmük 10 százalékát adományozzák az egyháznak. Ez magában foglalja a hírességeket is.

Ben: Az egyháznak csak körülbelül 100 ezer tagja van, ez a szám nagynak hangzik, de elég kicsi a sok vallási csoporthoz képest. De ez egy nagy nyúlvány. Jelenleg 15-20 országban működik. Szolgáltatásai és anyagai 150 nyelven találhatók. Az elmúlt években sikerült közel 100 millió dollárt emelni. Ez olyan, mintha minden egyes tag ezer dollárt adna az egyháznak egy év alatt.

Amory: ez a szám az egyházból származik, egy éves jelentésből. Tehát ez lehet az alsó végén. Mivel ez egy egyház, Hillsongnak mint szervezetnek nem kell ugyanazokat az adózási és pénzügyi szabályokat betartania, mint más vállalkozásoknak.

Ben: tud mesélni Hillsong hangsúly a jólét és a pénz?

Brandy: biztos. Tehát ismét a vallás alapja a pokol, a bűnök büntetése. De ez nem túl piacképes lecke. Tehát ahelyett, amit sok evangélikus prédikátor tesz, és amit Hillsong is tesz, az az, hogy egyfajta jólét evangéliumot hirdetnek. És a jólét evangéliuma dióhéjban az, hogy Isten azt akarja, hogy nagyon gazdag. Tehát, ha hiszel Jézusban, meg fog jutalmazni téged itt a Földön.

Ben: pénzt kell költenie, hogy pénzt szerezzen, igaz? De még félretéve a templom hatalmas közmondásos gyűjtemény lemez. A híresség kapcsolata valami mást csinál. Ez a fajta alacsony kulcsú, magas profilú marketing kampány, amely mindenféle iparágban működik. Alapvetően csak társítani valaki szuper híres egy termék, vagy egy ötlet, és a superfans fog glom nélkül akkor is, hogy kérje meg őket, hogy egyenesen.

Amory: Csak ki kell vetítenie, hogy ezek a hírességek jól érzik magukat ezzel a termékkel vagy ötlettel, így talán te is.

Kiki: észre fogod venni, ha elolvassa Selena Gomez profilokat a hitről, nem igazán említi Hillsongot. Hillsongot említik neki.

Ben: jelenleg Selena Gomez Instagram-fiókját nézem. Igen. És azt mondja: fény, tér, lelkesedés. Ez Isten. Vele az oldalamon, rettenthetetlen vagyok, minden sapkák, félnek senkitől és semmitől.

Ben: Még akkor is, ha a hírességek nem mondják, hogy Hillsong az Instagram-fiókjaikban, a rajongók összekapcsolják a kapcsolatot, ami részben azért van, mert a híresség-központú média csak kitölti az üres helyeket anélkül, hogy az egyháznak meg kellene kérdeznie.

Amory: és ez olyan emberek problémája, mint Kiki, akik úgy gondolják, hogy ez a hűvös egyház belies Hillsong valódi hitszerkezetét és történelmét szexuális zaklatással.

Brandy: tehát 2014-ben Ausztrália egyfajta királyi bizottságot hívott fel, hogy vizsgálja meg kilenc fiú vallomását, akik azt mondták, hogy Frank Houston bántalmazta őket, szexuálisan molesztálta őket. Ez pedig a 60-as, 70-es években. Most, amikor ez történt állítólag, volt egy fiú, a neve AHA, ő azt vallotta, hogy, tudod, amikor ő, kezdő 7 évesek, Frank maradni a családjával, majd molesztálni után egyházi gyűléseken, gyere be a szobába este. Azt mondta, hogy a bántalmazás több évig tartott, amíg el nem érte a pubertást. Aztán úgy tűnt, hogy Frank már nem érdekli.

Amory: AHA tavaly mutatkozott be először Brett Sengstock személyében. Itt van a 60. percben Ausztrália:

Brett Sengstock (a videóból): Nem tudtam beszélni, nem tudtam sikítani, nem tudtam hátrálni, és nem kaptam levegőt. Meg voltam rémülve.

riporter: mondott neked valamit?

br > tudod, “te vagy az én aranyfiúm, és különleges vagy nekem”, és ezek a dolgok, amiket felnőttként most visszanézek, és ettől hányni akarok.

így beszélt erről édesanyjának a 70-es években, és azt mondta, ne kérdőjelezze meg az egyházi vezetőket. Olyanok, mint a jogdíj. Aztán azt mondta, hogy néhány évvel később az anyja meggondolta magát. A 90-es évek végére ezek az állítások Brian-hez érkeztek. Brian azt mondta a bizottság előtt, hogy kirúgta, szembesítette az apját, kirúgta és meghallgatta a vallomását. De tudod, mi történt, hogy Frank csendben lemondott. Nyugdíjat vett ki halála napjáig, és úgy halhatott meg, hogy soha nem volt nyilvánosan magasztalva a bűneiért, amelyeket állítólag ezek ellen a fiúk ellen tett.

Ben: Brandy rámutat arra, hogy az egyházban senki sem hozta az állításokat a hatóságoknak, beleértve Brian Houstont is, aki jelenleg állítólag vizsgálat alatt áll. Ennek egy része egy ausztráliai királyi bizottsági jelentésben jelent meg 2015-ben. Mindez sajnos mindenki számára ismerős téma, aki például a katolikus egyház botrányait követte.

Amory: a honlap Church Watch Central, van egy post részletezi az állítások ellen Frank Houston párosítva audio egy prédikáció állítólag adott 2004. Ennek a hangnak egy része, tekintettel a nagyobb kontextusra, hűvös. Íme néhány minta:

Frank Houston: milyen fantasztikus fiatalember. Göndör haj. Jól néz ki, hány éves vagy, fiam? Hány éves vagy? 8. Én is 8 vagyok. De a 82.

Ben: Ez különösen hűvös, mivel, Frank állítólagos visszaélésének néhány áldozata szerint, az egyház soha nem válaszolt erre, vagy az ausztrál hatóságok valóban felelősségre vonták. Rá kell mutatnunk, hogy Frank Houston, legalábbis fia, Brian szerint, rossz alma, és ez nem jelenti azt, hogy az egész Hillsong fa rothadt.

Amory: A templom kritizálták, más Keresztények, hogy moneymaking rendszerek több anyagra, valamint az emberek, akik általában szkeptikus a szervezett vallás, tudod, az épület a kultúra körül, szó szerint értelmezik a Bibliát, ami elválasztja az emberek a pénzüket, az elmúlt szex botrány, amiről beszéltél. De az egyház alapvetően fenntartotta ezt az elképzelést, hogy egy olyan korban növekszik a nyájuk, amikor maga a kereszténység küzd, tudod, amikor az egyház részvétele csökken. Tehát lehetséges, hogy a szervezet motivációi valójában tiszták?

Brandy: Ó, persze! Szerintem teljesen lehetséges, hogy tiszta szívűek,és ezt elhiszik. Újra, ezek az én népem. Minden vasárnap, szerdán és péntek este elmentem velük a templomba. Nem hiszem, hogy azok, és ez csak az én személyes véleményem, szóval szerintem ezek, kedves embereknek tűnnek, és családi vállalkozást vezetnek. És ez az üzlet hihetetlenül jövedelmező! És bemegyek, ez egy szórakoztató élmény, nagyszerű zene, pozitív üzenetet kapok a neonfényben egy menő sráctól, aki kedvel engem, és ezt veszed el. Ó, és Jézus. De ez az, amit elvesz, így természetesen számuk növekszik. Ez hangzik jól. De aki hajlandó megcsinálni a házi feladatot, az nem tart sokáig, hogy lássa, alatta van egy problémás ideológia, vagy ultrakonzervatív,és csak előre kell látnia.

Ben: a kicker A történet a Daily Beast jó.

Brandy: Thanks! Ezek a kedvenc részeim.

Ben: arról beszél, hogy ezen a szolgálaton van Carl Lentz-vel, A New York-i lelkészrel. Egy csoport emberről beszél a Bibliából, a Nicolaitaiakról?

Brandy: így van, igen.

Ben: és Lentz azt mondja, Isten valóban gyűlölte ezt a csoportot, mert ez a csoport a Bibliában igyekszik megfelelni a kor kultúrájának ahelyett, hogy megváltoztatná ezt a kultúrát.

Ezt ő is hangsúlyozza, és nagyon megharagudtam rá, mert alattomosnak tartom, hogy látszólag ők képviselik azt a kultúrát, amelyben most élünk, az Instagram-on, a ruhákon és a hírességeken. De ez nagyon sokat elárult nekem, és ez majdnem olyan volt, mint, felfedve magukat! Nem a kultúrát akarják befogadni, hanem azt akarják megváltoztatni! És mindannyian itt vagytok érte.

Amory: mit gondolsz, hová megy Hillsong?

Brandy: fogalmam sincs. Úgy értem, tudom, hogy a vallás mindig velünk lesz, mindig szükségünk lesz egy okra, hogy megmagyarázzuk, miért történnek a dolgok, vagy valami, amiben hinni lehet. Csak gondold át a napot. Tehát nem hiszem, hogy ez megy sehova. És úgy gondolom, hogy ők a csomagolás, hogy okosabb, mint bárki más csinál. Úgy értem, azt hiszem, Hillsong minden lehetséges kritikai vihart átvészelt. Lehet, hogy ezen a ponton, és az emberek pelyhesítő rá. Hillsong olyan, mint a gyorsétterem a vallási szükségleteidnek, és szerintem nem megy sehova. Szerintem azért vannak itt, hogy maradjanak.

Ben: Brandy, nagyon köszönöm, hogy beszélt nekünk erről a történetről.

Brandy: örömömre szolgál. Kösz, hogy megtetted.

Ben: megkerestük Hillsongot, hogy érdeklődjünk a Brandy által jelentett és Kiki által kutatott kérdésekről. Az egyház elutasította, hogy interjút adjon nekünk. De a múlt héten észrevettünk valamit a hírekben.

Amory: Justin Bieber először 2017-ben költözött a backstage kanapéról, hogy először vezessen istentiszteletet a Churchome-ban, egy “Hillsong család” templomban.

(Justin Bieber énekel egy istentiszteleten)

Amory: a TMZ által rögzített előadás után Judah Smith lelkész így magyarázta Bieber részvételét.

Judah Smith (videóban): egy olyan egyház tagja akarok lenni, ahol mindenki méltányos shake-et kap az ajándékuk felhasználásával, hogy hozzájáruljon a közösséghez. És eddig tőlem kell állnom valaki útjában, akinek nyilvánvalóan van ajándéka az imádat vezetésére.

Amory: Az olyan emberek folyamatos támogatásával, mint Justin Bieber, úgy tűnik, hogy brandynek igaza van. Úgy tűnik, Hillsong nem lassul le. További bizonyíték erre jött ezen a nyáron, amikor a templomot egy másik nagy közszereplő látogatta meg.

Scott Morrison: szabadságunk, mint keresztények ebben az országban, meg kell védeni őket. Ausztrália szabad ország, és ebben az országban semmi sem alaposabb, mint a hit szabadsága.

Ben: Ez Scott Morrison, Ausztrália Új miniszterelnöke, aki 21 000 Hillsong hívővel beszél Sydney-ben az idei konferencia megnyitóján. Mármint nem ő a Biebs, de Morrison azt tervezi, hogy olyan nemzeti jogszabályokat vezet be, amelyek tovább védik Hillsongot és más egyházakat a kormány beavatkozásától.

Correction: in the original version of this story, we said Justin Bieber led worship at a Hillsong church. Ő vezette az istentiszteletet a Churchome-ban, egy “Hillsong család” templomban. Sajnáljuk a hibát.