Tim: jeg trodde det var veldig interessant spørsmål. Test historier avdekke hva som er i noen. Det avslører noe om en person. Mens apokalypser avslører Noe Om Gud og Guds hensikter. Så på en måte, de er slags som den inverse av hverandre.

Jon: Og vi har snakket mye om test i tree of life-serien som vi gjorde.
Tim: Ja, det stemmer.Jon: den podcastserien om Hvordan Gud satte tester Foran sitt folk.

Tim: Det stemmer. Og det som er interessant er hvor mange testhistorier som foregår ledsaget av en slags apokalyptisk øyeblikk. I Genesis 3 er det en ironisk vri fordi kvinnen ser treet og hun tar fra det-det forbudte treet-og vi blir fortalt at øynene hennes ble åpnet. Og du sier: «Å…

Jon: Hun hadde en apokalypse.

Tim: Ja, hun hadde en apokalypse. Og det hun ser er at hun er naken. Og det var ikke et problem før hun valgte å gjøre det som er godt i egne øyne, men nå er det en svakhet og sårbarhet i øynene til også den fyren som vil definere godt og ondt annerledes enn hun kanskje. Hva skjer da er en apokalypse Av Guds nærvær i et lite designmønster nugget hvor Det kalles Gud kommer til å gå rundt i hagen i ruach hayom-i dagens vind. Som ofte oversettes «breezy tid på dagen.»Men det er faktisk en beskrivelse. Svaret er å være redd.

Men Gud viser seg…Men han åpenbarer seg, og de skjuler seg. Og det begynner å legge et mønster For Guds fryktelige utseende rett på hele resten av den hebraiske Bibelen. For Eksempel, Når Abraham oppfyller Sin store test På Mount Mariah Med Isak, binding Av Isak, han er opp på haugen ved et tre ved et alter, Og herrens engel viser seg for ham og åpenbarer for Ham, som, «Slutte å gjøre dette.»Og han gjør en ed. «Gud sverger At Han kommer Til å velsigne nasjonene Gjennom din ætt, Abraham, Fordi du gjorde dette.»Det er en testhistorie Hvor Gud igjen avslører, apokalypser Hans lovte å velsigne. På Sinai-Fjellet blir folket satt på prøve. De ønsker ikke å gå opp i fjellet fordi Gud viser seg i den stormfulle tiden på dagen, vinden av dagen.Jon: Vent, de samme setningene som ble brukt på Sinai-Fjellet?

Tim: Å, Vel, gud dukker opp i vinden. Ja.
Jon: han dukker opp i vinden.
Tim: Ja, han dukker opp.
Jon: Ok. I ruach.

Tim: og i stemmen. Herrens røst kommer i vinden. Det er de samme ordene som brukes. Herrens røst vandret i hagen for dagens vind. Historien Om David som vi nevnte hvor han blåste det ved å ta en folketelling, og så er det en pest I Jerusalem, og han går opp for å ofre det offeret og han ser herrens engel med et sverd som står mellom himmel og jord, slik en interessant historie. Så, han har en apokalypse, men den historien er Testhistorien Om David. Vi har aldri snakket om dette. Jeg la merke til dette. Jeg har jobbet Med Samuel.Dude, I den historien, 2 Samuel 24, hengslene i historien er Der David sier Til Gud, han sier, » Israels får, hva har De gjort? La din hånd være mot meg.»Han tilbyr sitt eget liv.

Jon: Som Moses gjorde.Tim: Akkurat Som Moses, bortsett fra At Han er På Sions Berg. Han er på grunnstedet for det som skal være templet.

Jon: å, wow.

Tim: Så Her er David ofre sitt eget liv for sine egne synder i stedet for uskyldige mennesker. I Moses er det byttet. Det er uskyldig Moses som tilbyr sitt liv i stedet for skyldige mennesker. Davids plass er snudd. Men sammen fortsetter de som designmønster av den…likevel. Det er kult.

Jon: det er kult.

Tim: Så apokalypser Av Guds nærvær på høye steder og folks testhistorier følger ofte med hverandre, noe som også er slik at vi har tatt separate videoer. Test.

Jon: Vi har ikke snakket om «testen» som en kommende video.
Tim: Det er riktig.
Jon: det er nyheter for alle som lytter.
Tim: Ja, det stemmer.

Jon: vi bestemte oss for å lage en video på dette temaet av testen. Det var ikke opprinnelig planlagt, men vi innså at det er så mye godt innhold på cutting room gulvet når vi gjorde vår tree of life video som fokuserte mer på ikke på hva tree of life er og representerer og følge det temaet gjennom, men valget det setter foran deg, som er en test av «vil du stole På Gud nok?»

Tim: Ja, det kommer til å bli en kul video. Vi så bare på ny visuell kunst i dag. Dette kommer til å bli fantastisk. Uansett, Katy, instinktet ditt er riktig. Det er et større sammenkoblet designmønster av tester på høye steder Hvor Gud apokalypser Seg til noen. Det er et gjentatt motiv gjennom hele den hebraiske Bibelen og historien Om jesu dåp, hans transfigurasjon på det høye fjellet. Disse Er Alle Nytestamentlige ekkoer av det designmønsteret.

Jon: Kult. Leo fra Oregon igjen, en Annen Oregonian, har et spørsmål.

Leo: Hei, Tim Og Jon. Mitt navn Er Leo. Jeg er en undergrad I Bibelteologi med Multnomah. Jeg er bare litt nysgjerrig på hvordan bildene og språket av ild eller brennende dom spiller ut i bibelsk apokalyptisk Fra Det Gamle til Det Nye Testamente. Og hva er implikasjonene av dette for fremtidige realiteter siden håpet er fornyelse og ikke kosmisk ødeleggelse? Takk gutta for alt arbeidet du gjør.

Tim: Flott spørsmål. Flott spørsmål.Jon: Ild og svovel.

Tim: Helt. Hva en nyttig måte å tenke på hvordan du vil svare på et spørsmål Som Dette, Leo, det krever å lese Bibelen mye, men du kan gjøre dette, ville bare være å lese Gjennom Bibelen i rekkefølge. Les I TaNaK-ordren for den hebraiske Bibelen, og deretter Det Nye Testamente. Les Bibelen. Det tar en stund. Men kanskje gjør en temastudie av ild mens du går gjennom hele greia, og du vil oppdage at alle hver eneste del av Bibelen utvikler et fortsatt voksende portrett av meningen med ild. Og det er veldig interessant. Så den første historien som virkelig har brann introduserer også sin betydning Det Er Sodoma og Gomorra historien.

Jon: Ja, la oss hoppe rett inn i det.

Tim: Helt. Genesis 19. Men det som er interessant er det selv, den historien er en utvikling av flomdesignmønsteret. Så flommen handler om kosmisk sammenbrudd. Vannet Som gud splittet og skilt ved skapelsen kollapse tilbake i. Kosmos kollapset. Og Hva Gud lover Etter at Han gjenskaper kosmos For Noah er han lover, «jeg kommer aldri til å gjøre det igjen med vann på et kosmisk nivå.»Nå, husk, årsaken til flommen startet med spilling Av Abels blod på bakken og blod roper ut Og Deretter Lamek, Kains etterkommer mord enda Flere Guds Sønner. Det blir enda verre. Det er vold over hele landet.Så når du leser Gjennom Hele Genesisboken, er den neste historien hvor du har en hendelsesby som har et skrik av den uskyldige som stiger Opp Til Gud, akkurat som flommen, begynnelsen På Sodoma og Gomorra-historien.Jon: Så Det er som om du allerede er som, » Ok, det kommer ikke til å oversvømme . Gud vil ikke oversvømme jorden.»

Tim: Han kommer ikke til å oversvømme med vann, Og han kommer ikke til å gjøre kosmisk sammenbrudd. Men hva med en lokal flom? så å si. Leksjonen I Sodoma og Gomorra historien er at det er øyeblikk i menneskelige samfunn hvor mennesker har sluppet løs så mye vold og undertrykkelse at De eneste bare svar For Gud å overlate til den ødeleggende kraften i skapelsen på lokalt nivå.

det er også den neste historien der ordet «regn» vises. I flomhistorien, og så regner Det På Sodoma, men det regner ild. Og hva det gjør er både ødelegge det onde, men det renser også fordi det sparer en rest ut av det. Abraham går i forbønn for de rettferdige og Lot og hans familie er brakt ut av det, selv om han ikke er så stor av en fyr. Men det handlet aldri om ham i utgangspunktet. Det Var Om Abraham og hans rettferdighet. Likevel. Det er den første historien. Sodoma og Gomorra-historien gir deg på en måte kjerneportrettet av ild, at den har samme rolle som flomrensende, ødeleggende ondskap, men også med et fluktmiddel. Med Yahweh er det alltid et fluktmiddel.

når du kommer inn i de senere historiene som I Profeten, spesielt I Profetenes Bøker, tar ild en dobbel betydning der den er både destruktiv, den oppløses, men da også rensende. Jesaja kapittel 1 introduserer denne metaforen Om At Guds ild er som å smelte ned edelt metall og fjerne – hva kaller du det?

Jon: Urenheter?

Tim: ja, urenheter. Slagg. Jeg tror det er den tekniske termen.

Jon: Slagg. Fin.

Tim: og når du går Inn I Profetene, den doble naturen, Har Guds ild en negativ og positiv rolle.

Jon: Gjorde Apostelen Paulus forstå det positive i 1 Kor…

Tim: Det stemmer. 1 Kor 3. Ja, det stemmer.

Jon: …om hvordan du bygger livet ditt og om det kommer til å bli ødelagt av brannen?

Tim: Ja. Han bruker et rensende brannmotiv der. Ting som du bygger som ikke er På Messias og hans verdier av riket, han kaller det tre hår halm, brent bort. I 2 Peter 3, som er passasjen som mange mennesker appellerer til, å si, «Se, Gud skal steke hele kosmos.»

Jon: Fordi Hva sier det?
Tim: Vel, det avhenger også av hvilket gresk manuskript du leser. Jon: å, interessant.Jon: 2 Peter 3: 10, sier han, «Men Herrens dag skal komme som en tyv-han låner undervisning Av Jesus der-hvor himmelen vil forgå med et rush. Og stoicheia-det er et gresk ord. Vi snakker om det i et sekund-Stoicheia vil bli utelatt.»Det er ordet løst. Slipp løs. Nedbryte. Ikke lenger holdt sammen på en bestilt måte. Dette er rekkefølgen i kaos bildet her. Så stoicheia er ugjort gjennom varme og jord, og alle dets gjerninger vil bli funnet ut.»Jeg leser Den Nye Amerikanske Standarden. Faktisk, det har ikke » funnet ut.»Det har » brent opp».

Jon: NIV, jeg mener, det er «lagt bare».

Tim: Ja. De prøver faktisk å svinge i mellom funnet ut og lagt.

Jon: Å, og så står det: «noen manuskripter kan si» brent opp.»

Tim: Så det er et klassisk tekstproblem her, enten…og det er bare et par bokstaver forskjell mellom det greske ordet «funnet ut» og » brent opp.»

Jon: Men hvis du bruker en raffinering metafor, det er det samme. Å bli funnet ut som å bli brent opp.

Tim: Vel, for å bli brent opp, tenker du først og fremst på destruktiv, som du nettopp sa. Stoicheia, som vi snakker om om et sekund, kommer til å bli utelatt gjennom varme. Og jorden og alle dens gjerninger…de tidligste manuskripter lese » vil bli funnet ut.»Det som forteller deg er at formålet med brannbildene i sammenheng ikke bare er fysisk ødeleggelse som sådan.

Jon: Ja, for å bli kvitt det.

Tim: det er å avsløre hva som er sant. Akkurat Som I Apostelen Paulus ‘ metafor i 1 Kor 3. Å brenne bort det som må brennes bort, slik at sannheten kan bli avslørt.

Jon: Apocalypse.

Tim: ja, helt. Brannen avslører. Mann, På Memorial Day I Mai, Memorial Day, Den Amerikanske ferie å huske militære veteraner, vi gjorde en liten brann i vår bakgård. Jeg hadde alt dette gamle treet som hadde negler i den. Og så mine gutter og jeg hadde det gøy å brenne det hele opp. Og så neste dag, neste morgen, gikk vi gjennom med litt som rake spade og trakk ut alle neglene som bare var i asken. Sånn ja. Det er litt av et bilde her. Det bryter ting ned til deres grunnleggende slik at det som er funnet ut er sannheten.

det i seg selv forteller meg at brannen jobber på et metaforisk nivå i peters ordforråd her. Den andre tingen er at to ganger han snakker om stoicheia, som ofte oversettes, vil «kjerneelementene» bli brent opp eller ødelagt med intens varme. Hva er interessant er at denne setningen her, elementene ødelagt med intens varme fra 2 Peter 3: 10 og 12, elementene smeltet, de er kopi og limt linjer fra den greske Septuaginta Av Jesaja 34. Og der, det som blir brent opp, er himmelens opprørske hærskarer. De opprørende åndelige vesener.

Jon: Men Jesaja kaller dem elementer?Tim: en av måtene som åndelige vesener som blir sett På Som Herrer av kosmos, det guddommelige råd, i hovedsak bruker Dette greske ordet Peter et Av De Jødiske greske ordene som brukes til å beskrive det guddommelige råd.

Jon: Hva er det på hebraisk?Tim: på hebraisk er det ordet » hær— – himmelens hær.Jon: Og så ble det oversatt I Septuaginta som elementene i himmelen.
Tim: stoicheia.Jon: stoicheia.

Tim: Stoicheia, som er et av ordene som snakker om et av det åndelige vesen som har gitt ansvar Av Gud for å bestille eller overvåke rekkefølgen til en del av kosmos. Mitt eneste poeng er, Det er ikke 100% slam dunk At Peter snakker om de fysiske elementene i verden. Det er like mulig at han snakker om opprørere åndelige vesener som blir ugjort gjennom Guds brennende dom. Så det er en diskutabel sak, og jeg har mye mer lekser å gjøre på det. Jeg vet bare at det er en fortolkende gaffel i veien som folk tar i å tolke denne passasjen. Men dette er det eneste avsnittet I Det Nye Testamente som tydelig bruker brannbilder med kosmisk ødeleggelsesbilder.Hvert annet skriftsted i Det Nye Testamente som bruker ildbilder, bruker det på en rensende måte. Og det er faktisk ikke så mange beskrivelser. Mye mer vanlig Er Jesu bilder av fornyelse og gjenfødelse, Eller Paulus, I Romerne 8, frigjøring av kosmos, Eller I Åpenbaringen 21, en ny skapelse, den slags ting. Så det er en rekke bilder som apostlene må snakke om overgangen mellom denne alderen og den kommende alderen. Og rensende ild er en av dem.

Jon: Dette kan være en tid å nevne. I Åpenbaringen og du snakket om dette kort, I Åpenbaringen er det mange tegn. Det er som tre sett med syv…

Tim: trompeten.

Jon: Hva vil du kalle dem?

Tim: Tre sett med syv apokalypser av guddommelig rettferdighet. Selene, trompetene og bollene.Jon: Og alle disse bildene er fra flomfortellingen og frigjøringen Av Israel ut Av Egypt, det hebraiske folk ut av Egypt før De ble Israel som nasjon, og deretter profeter og hvordan de bruker det samme språket. Så alt dette er som dette vokabularet av bilder Rundt Gud som redder folk, men De er veldig levende, vold, intense bilder. Vil du si noe mer om det? Jeg mener, det er veldig nyttig for meg å innse hva du ser i Åpenbaringen er egentlig bare et riff på alle disse bildene som starter fra flommen, Utvandringen, og deretter hvordan profetene snakket om dem.

Tim: Akkurat Som Jesus siterer Fra Jesaja 13 om Babylons fall å forutsi, hva som er fremtiden For Ham, jerusalems fall på bare noen få tiår, Så John, ser frem til om…Han er faktisk før jerusalems fall i 70, noen mennesker har den oppfatningen. Noen tror han ser frem Til romas fall som han er i slutten av 1.Århundre. Men Poenget er at Han aldri bruker Ordet Roma. I kapittel 11, uansett hvilket rike han beskriver, kaller Han Det Sodoma, Egypt og byen der Vår Herre ble korsfestet.Jon: Er ikke deres tolkning hvor 666 kommer fra Som Nero? Tim: Ja. Det er en veldig sannsynlig tolkning av 666. Jon: I så fall er Det slags Vi snakker Om Roma.

Tim: Ja, det stemmer. Men poenget er at han aldri bruker navnet på byen. Han kaller Det Ved Sodoma, Egypt Og Jerusalem, noe som betyr at han vet hvordan Bibelen fungerer. Han leser Bibelen i henhold til designmønstre. På Samme måte, Uansett Hva John ser På, tror jeg, i min ydmyke mening, han prøver mindre å fortelle deg gjennom disse bildene hva du faktisk ville se om Du stod utenfor en by på slutten av dagen, er eller noe. Han prøver å hjelpe deg å forstå betydningen Av Guds dom i enhver generasjon Når Babylonerne faller fordi de har overreached sin Gudgitte autoritet.

Faktisk her. Jeg hadde tenkt å sitere fra dette tidligere, men jeg trodde jeg ville. Richard Bauckham: «Teologi er En Åpenbaringsbok. Jeg leser bare gjennom det for det…Jeg var bare ute for fjerde gang. Jeg har hatt denne boken i 20 år.

Jon: Wow.

Tim: Og jeg leser gjennom det fjerde gang nå. Det er en god bok. Men han har denne virkelig store delen om bildene i Åpenbaringsboken. Det er interessant. Jobb med meg her. Han sier: «det ville være en alvorlig feil å forstå Bildene av Åpenbaringen bare som tidløse symboler.»Med andre ord kunne han ha valgt ikke nødvendigvis som en drage eller et dyr, men han kunne ha valgt, jeg vet ikke, en bjørn eller noe sånt. Men det faktum at han valgte en drage og et dyr er veldig viktig.

Han sier: «Karakteren Av johannes’ bilder og Åpenbaringen samsvarer med deres sammenheng som et brev, et virkelig brev til trinnmenigheter I Asia i det 1. Århundre. Resonansen av disse bildene og deres svært spesifikke sosiale, politiske, kulturelle og religiøse sammenhenger må forstås hvis vi skal tilpasse deres mening i dag.»Så hva betyr skjøgen som rider på en drage i 1. Århundre? Før vi adopterer det som et objektiv for å se min verden gjennom, må jeg forstå hva i all verden som ville ha betydd for noen andre i det 1.Århundre.