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エスと福音書の隠された矛盾

by admin

DAVID BIANCULLI,host:

これは新鮮な空気です。 私はデビッドBianculliですtvworthwatching.comテリー-グロスのために座っている。

イエスの誕生の物語は何ですか？ ユダはどのように死んだのですか？ 十字架につけられたとき、イエスは何と言われましたか？ それはあなたが読む福音に依存します。 聖書学者のBart Ehrmanは、福音書の間には相容れない違いがあると言います。 これらの違い、そして彼らがキリスト教と福音書の著者について教えていることは、Ehrmanの本”Jesus,Interrupted”の主題であり、現在はペーパーバックで入手できます。 Ehrmanは、ノースカロライナ大学チャペルヒル校の宗教学の著名な教授です。

Ehrmanは、ノースカロライナ大学チャペルヒル校の宗教学の著名な教授です。

彼はベストセラー”イエスを誤って引用する”を含む聖書の歴史についての多くの本の著者です。”

ムーディー-バイブル-インスティテュートで勉強していた若い男として、彼は聖書が神の誤りのない言葉であると信じていた福音主義のクリスチャンでした。 しかし、その後、プリンストン神学校の学生だったとき、彼はより歴史的なアプローチで聖書を読み始めました。 彼は福音書の中の矛盾を分析し、神の文字通りの言葉として聖書への信仰を失いました。 彼は今、自分自身を不可知論者として説明しています。

テリーは昨年バート-エールマンに話を聞いた。 /p>

テリー-グロス、ホスト：

バート-エールマン、新鮮な空気に戻って歓迎します。 あなたの本”イエス、中断された、”あなたは福音書を比較し、ある福音書から別の福音書への矛盾は、ファクトイドから彼が死ぬ前にイエスが言ったこと これらの不一致を考慮することが重要なのはなぜですか？

バート-アールマン教授（ノースカロライナ大学宗教学、著者、”イエス、中断”）：私はそれが新約聖書のこれらの著者のそれぞれが異なるメッセージを持っていたことを知っておくことが重要だと思います。 人々がする傾向があるのは、例えば、マタイ、マルコ、ルカ、ヨハネの様々な教えを同盟しているので、マタイがイエスを一つの方法で描写し、マルコが別の方法で彼を描写するならば、人々がすることは、イエスがマタイとマルコで言うことをすべて言い、行うように、二つの記述を融合させることです。 しかし、あなたがそれを行うとき、あなたは、実際には、著者としての独自の整合性のこれらの著者のそれぞれを奪います。

マタイが書いていたとき、彼は誰かが他の福音を読んで、他の著者が言ったことに照らして彼の福音を解釈するつもりはありませんでした。 彼は彼自身のメッセージを持っていた。 そして、これらの不一致があることを認識することは、これらの本の解釈の鍵のようなものです。

グロス: イエスの物語の中で最も重要な瞬間の一つを見てみましょう、それは十字架上のイエスの死です。 マルコでは、イエスは苦しみの中で死に、彼が死ななければならない理由がわからず、彼は神に尋ねます：なぜあなたは私を見捨てましたか？ ルカでは、彼は祈っています：父、彼らは彼らが何をしているのか分からないので、彼らを許してください。 あなたは、イエスが十字架で死んでいるときにイエスに何が起こるかについて、これら二つの異なる視点について話すことができますか？ EHRMAN教授:そうですね。 人々は、これらは非常に異なる描写であることを認識していません。 しかし、あなたがマルコの記述を非常に慎重に読むと、イエスはショックを受けているようです。 彼はずっと何も言わない 彼は皆によって嘲笑されています-ローマの兵士によって、通り過ぎる人々によって。

マルコの福音書では、彼は彼と一緒に十字架につけられている両方の強盗によって嘲笑されています。

マルコの福音書では、彼は彼と一緒に十字架 そして最後に、彼の唯一の言葉は、それが呼ばれているように、怠慢の彼の叫びです：私の神、私の神、なぜあなたは私を見捨てましたか？ そして、彼は叫び、死ぬ、そしてそれはそれです。

そして、それは哀愁と感情で満たされた物語であり、イエスは明らかに彼の死に至る大きな苦しみにありますが、ルカでは、あなたは非常に異なる描写を持っています。 十字架につけられている間、イエスはルカに沈黙していません。 彼らが彼を十字架に釘付けにするとき、彼はこれをしている人々のために祈ります：父よ、彼らを許してください、彼らは彼らが何をしているのか分からな

彼が十字架にかかっている間、彼は実際に十字架につけられている他の人の一人と知的な会話をしています。

彼は十字架にかかっています。

他の人の一人はイエスを嘲笑し、二人目の人はイエスがこれに値するために何もしていないので、最初に静かにするように指示します。 そして、彼はイエスに頭を回し、彼は主に言う、あなたがあなたの王国に来るとき、私を覚えています。 そして、イエスは答えます：本当に私はあなたを教えて、今日、あなたは楽園で私と一緒になります。

そして、イエスは彼に何が起こっているのか、なぜそれが彼に起こっているのかを完全によく知っています。 そして、彼はそれが起こった後に彼に何が起こるかを知っています。 彼は楽園で目を覚ますだろうし、この男は彼の隣にいるだろう。 そして、すべての中で最も伝えられることは、ルカでは、泣くのではなく、私の神、私の神、なぜあなたは私を見捨てたのですか-それの代わりに、イエスは言う、父よ、あなたの手に私は私の霊を称賛します。

そして、何が起こるかは、人々はイエスが穏やかで制御されているように見えるルカのこのアカウントを取ると、何が起こっているかを完全によく知 そして、彼らは二つの口座を一つの大きな口座に入れました。 だから、イエスは彼がマルコとルカで言うすべてのことを言い、それによって、それが死に直面してイエスについて言おうとしていることの各アカウン

グロス：そして、これら二つの物語はとても矛盾している、それは一種の二つを組み合わせることは意味がありませんか？ EHRMAN教授

EHRMAN教授は次のように述べています。: マークは、イエスが彼の死に行くためにどのようなものだったかについて非常に具体的な何かを言おうとしているので、私は、それは意味がないと思 そして、あなたがルカからの詳細をマークに持ち込むと、マークのメッセージは失われます。 イエスはもはやマルコが彼を描写したかった方法ではありません。

そして、もちろん、人々がすることは、彼らはまた、マシューが言わなければならないことをもたらし、その後、彼らはジョンが言わなければならないこと そして、あなたはイエスが言って、福音書のいずれかとは異なり、これらのことのすべてを行うこの大規模なアカウントで終わります。

だから、実際には、人々は何をすべきかです-彼らの頭の中でこれらの福音書を一つの福音に組み合わせることによって、彼らは、事実上、新約聖書の福音書のいずれかとは全く異なり、自分の福音書を書いています。 グロス：マタイとヨハネから地球上のイエスの最後の瞬間の物語には、一般的に何がもたらされていますか？

EHRMAN教授:まあ、ヨハネからの例は、イエスが十字架に掛かっているということです。 そして、著者は、イエスが喉が渇いていると言った理由は、彼が喉が渇いていたからではなく、聖書を成就したかったからだと言います。 聖書、ヘブライ語の聖書の一節、旧約聖書の一節があるので、それはのどが渇いていることについて話しています。 特にヨハネの福音書では、イエスの死はイエスにとって苦しい瞬間ではありません。

それはイエスが聖書を満たすための機会です。 これをマルコとルカとの関係と組み合わせてマタイの資料を投げ込みますそして最終的にはイエスが七つの最後の死の言葉を持っていたという有名な考えです死のイエスの七つの最後の言葉ですこれは今日の教会で重要になりますこれらの七つの最後の言葉を祝う教会で重要になります しかし、実際には、彼らはどの福音にも見られません。 彼らはマタイ、マルコ、ルカ、ヨハネの記述の融合を表しています。

グロス：さて、私は地球上のイエスの最後の瞬間のこれらのバージョンに”ペテロのコプトの黙示録”からの物語を持ってみましょう-何ですか？ この本は何ですか？ EHRMAN教授：まあ、これは1945年にエジプトで発見された本であり、他の多くの福音書と一緒に-明らかにグノーシス派のキリスト教徒によって書かれたようです。

: 救いの道は、イエスの死と復活を信じることではなく、彼らが本当に誰であるか、イエスが誰であるか、そしてイエスが明らかにする真実を知ること

そして、”ペテロのコプトの黙示録”は、イエスが十字架につけられたときに何が起こるかの代替バージョンを伝えています。 そして、現代の読者にとって、それは確かに非常に独特に聞こえます。

ペテロは丘の上に立ってイエスと話していると、突然、イエスが逮捕されたイメージの下を見ています。 そして、彼は彼が一度に両方のものを見ている方法を理解することはできません。 しかし、彼はイエスが十字架につけられるのを見て、十字架の上で彼は笑っているキリストの別のイメージを見ます。

そして、ペテロ-ペテロはキリストの三つの異なる表現を見ています。 そして、彼の隣のキリストに、彼は尋ねます、私は何を見ていますか？ 分からない そして、イエスは、兵士たちは、彼らが実際に彼を十字架につけていると思うが、彼は超自然的な存在であるため、彼らは彼を十字架につけることはでき 彼らは彼の地上の殻、彼の体を十字架につけているだけです。

しかし、彼の本当の自己は十字架の上にあり、彼らが彼、キリストを傷つけることができると考えることの愚かさのために彼らを笑っています。

グロス：その話は、ある意味で、マルコとルカの二つの相反する話を組み合わせていますか？ しかし、より多くの-しかし、イエスの精神は、彼らがちょうどシェルではなく、魂ではなく、精神を殺していることを認識していないローマ人を笑っています。 あなたはこれを持っています-ある意味では、あなたは体の苦しみを持っていますが、超越的な魂を持っています。

あなたはこれを持っています。

だから、あなたは、ある意味で、そこに二つのイエズス会を持っています：苦しんでいる人と、彼らを許すと言うことができる人、父、彼らは彼らが何をしてい EHRMAN教授：ええ、いや、それはそれを見るための本当に興味深い方法です、なぜなら”The Coptic Apocalypse of Peter”はこれらの他の福音書の後に書かれていて、彼はそれらをよく知っていたかもしれないからです。 そしてある意味では、ヨハネの福音のようなものによってさらに影響を受けていると言うことができます。 他の福音書では、彼は神の息子として語られていますが、ユダヤ人のサークルでは、神の息子は神の存在ではありませんでした。

神の御子は常に人間でした。 しかし、ヨハネの福音書では、イエスは絶対に神の存在です。 そして、彼がヨハネの福音書で殺されるとき、それは本当にどのように物理的であるかについてのいくつかの質問がありますか？ つまり、イエスはヨハネの福音書の中で彼の昇栄として彼の死について語っています。

つまり、イエスはヨハネの福音書の中で彼の昇栄とし そして、それは彼の天の家に戻るために彼のチャンスです。 そして、それは一種のこの”ペテロのコプトの黙示録”で何が起こるかのようなものです,イエスの死は苦しみの深刻な瞬間ではないこと. それは単にイエスがこの世界から抜け出す方法です。

BIANCULLI:Bart Ehrman,2009年にテリー-グロスと話しています。 休憩後のより多くの。 これは新鮮な空気です。

（音楽のSoundbite）

BIANCULLI：Bart Ehrmanとのテリーの2009年のインタビューに戻ってみましょう。 彼はペーパーバックに今出ている”イエス、中断された”の著者です。 それは新約聖書の福音書の間の不一致を分析する本です。

グロス：あなたが新しい本に書いている福音と別の福音との別の違いは、ヨハネのイエスのバージョンは、イエスが自分自身について話し、彼が誰であるかを宣言し、”私は命のパンであり、私は世界の光である”と言っているのに対し、マルコでは、イエスは主に神と来臨の王国について教えており、ほとんど自分自身について直接話すことはありません。 あなたはイエスのこれら二つの異なるビジョンについて詳しく説明できますか？

教授。 EHRMAN:そうですね。 聖書を読んでいる多くの人は違いを見ません-私は彼らが聖書を読む方法のために推測します、それは彼らが単に開いてここまたはそこの部分を読 しかし、現実には、おそらく私たちの最初の福音であったマルコの福音書を読むと、イエスは自分自身についてほとんど言わないということです。

彼はエルサレムに行き、拒絶され、十字架につけられ、死人の中からよみがえらなければならない方法について話しています。

しかし、彼は自分自身を神として識別することはありません。 彼は決して言わない、私は神の息子である。 マルコの福音書の中で、彼がメシアであることを認めているのは、彼が裁判にかけられ、大祭司が彼に”あなたはメシアですか”と尋ねたときの最後です。 そして、彼はイエスと言います、私はそうです。

だから、マルコの福音書では、イエスは自分自身について教えることに興味がありません。 しかし、あなたがヨハネの福音書を読むとき、それは事実上、イエスが語っている唯一のことです-彼が誰であるか、彼のアイデンティティが何であるか、彼がどこから来たのか-彼は父と一緒に上から来たのか-彼が行くのか-彼は父のもとに戻っています。 そして、彼は、自分自身は、ある意味では、神です。 ヨハネの福音書第10章で彼が言っているように、私と父は一つです。

または彼が第8章で言うように：アブラハムがいた前に、私はあります。 アブラハムは、イエスの前に1800年住んでいたユダヤ人の父でした。 そして、イエスは実際に地球上の神の表現であると主張しているように見えます。

これは、マルコやマタイとルカに見られるものとは完全に異なります。 そして、歴史的には、歴史的なイエスが実際に彼が神であると言って回った場合、マタイ、マルコ、ルカがその部分を残したと信じるのは非常に難しいので、

(笑い声の音バイト)

EHRMAN教授:でも、実際には、彼らはそれについて言及していません。 そして、彼自身の唇にイエスの神性のこのビューは、唯一の私たちの最新の福音、ヨハネの福音書で発見されています。 グロス：それで、なぜヨハネのイエスのバージョンが他の福音書とそんなに異なるのかについての説明はありますか？

グロス：あなたはイエスの

エールマン教授：学者たちが長い間考えてきたことは、ヨハネが書かれた最後の福音であり、福音書の間の年にイエスの理解が劇的に変化したということです。….. そして、彼らは迷惑になってしまった、と彼らは彼らのシナゴーグから追い出されました。 そして、彼らは信仰の独自のコミュニティを開始しました。

そして、彼らは信仰の独自のコミュニティを開始しました。 そして、その特定のコミュニティ-ヨハネが福音を書いたコミュニティ-このコミュニティでは、なぜ私たちがユダヤ人の家族や友人に拒否されたのかを理解しようとしました。 そして、彼らが想像し始めた方法は、彼らが私たちを拒否し、イエスをメシアとして拒否した理由は、イエスが実際にこの世界から来ていないので、これらの他の人々は世俗的な言葉で考えているということでした。 彼らは地上から来ており、イエスは天から来ており、彼らは地上の存在であるため、天の存在を理解することはできません。

彼らは地球から来ています。

そして、この思考のプロセスでは、時間の経過とともに、イエスはインサイダーだけが理解できる地球上の謎である天の存在のますますになります。

そして、年が経つにつれて、イエスはこの特定のコミュニティで一種の高貴な地位を発達させ、ヨハネの福音書が書かれる頃には、イエスは神ご自身と同等であると理解され、人々を自由にすることができる真理を明らかにするために天から降りてきた神の存在であり、彼を信じる人々が神と一緒に天国で永遠の命を得ることができるようになります。

そして、これはこの特定のコミュニティの独特の教えであり、福音が書かれる前に起こった社会史のために発展した理解です。

グロス: さて、以前、私たちは福音書の矛盾、地球上のイエスの最後の瞬間について話していました。 福音書には、なぜイエスが死んだのかについての異なる解釈があります。 あなたは、マルコのために、イエスの死は贖罪であるのに対し、ルカのために、それは人々が彼らが罪深いと認識し、赦しのために神に向ける必要がある理 あなたはこれら二つの解釈を議論することができますか？ EHRMAN教授:そうですね。 これは、誰もが聖書全体がイエスが死んだ理由について同じ見解を持っている必要がありますと仮定しているので、多くの人々が拾うことはありませ しかし、実際には、異なる著者を読むと、著しく異なる見解があります。

私たちがイエスの人生について持っている最も初期の記述は、もちろん、マルコの福音です。 そしてマークでは、かなり明確な見解があります。 マルコの福音書の中で、イエスは彼の務めの間、マルコの第10章で、人の子である彼は、奉仕するためではなく、奉仕するために来て、多くの人の身代金とし

だからこれは、イエスの死は何らかの形で罪の贖いをもたらし、イエスが死んだので、人々はイエスの死を通して神の前に正しい地位を持つことがで

ルカはマルコからおそらく15年、おそらく20年後に書いていて、実際にマルコの福音を知っていました。 彼はマルコの福音書の良い部分を彼の福音書、ルカの福音書の中で再現しました。

印象的なのは、彼がこの詩を取り出したということです-それはイエスが彼が多くのための身代金として彼の人生を与えるために来ていると言 ルカはその節を取り出し、ルカがイエスの磔刑を描いたとき、この死が罪の贖いであることを意図していると思うような磔刑の場面については何もありません。 実際には、ルカはまた、私たちは新約聖書に持っている第二巻を書きました。

彼はまた、ローマ帝国を通じてキリスト教の普及について語っている行為の本を書いた。 そして、使徒たちが人々を回心させようとしている行為には、いくつかの説教があります。 そして、これらの説教の中で、彼らはイエスの死について話しますが、イエスの死は罪の贖いであることを決して言及しません。 代わりに、彼らが言うことは、イエスの死は正義の巨大な流産だったということです。

それをした人々は神の前で有罪であり、彼らは神に向ける必要があります-悔い改めで-神が彼らを許すように。 言い換えれば、イエスの死がルカで働く方法は、それが罪の贖いをもたらすということではありません。

言い換えると、イエスの死がルカで働く方法は、それが罪の贖いをもたらすということです。 それは人々が悔い改めることができるように彼らの罪深さを実現するために持っている機会であり、神は彼らを許します。 グロス：それはキリストの死の象徴的な意味の認識のかなり根本的な違いです。

グロス：それはキリストの死の象徴的な意味の認識のかなり根本的

EHRMAN教授：絶対に。 そして、それは唯一のものではありません-これらは唯一の2つの見解ではありません。 初期のキリスト教徒は、イエスの死の重要性について多くの異なる見解を持っていました。

彼らをすべてクリスチャンにしたのは、彼らのすべてが、イエスの死は、何らかの形で、人間の神の前に立つために重要だと考えていたということ しかし、結局のところ、イエスの死が実際に救いのためにそれほど重要であるとは思わなかったキリスト教徒のいくつかのグループがあります。 そして、新約聖書に入っていない福音書の中には、イエスの死をスクリーン上のブリップのようなものと見なしているものもあります。

本当に重要なのはイエスの死ではありません。

重要なのは、彼が伝えた秘密の教えです。 そして、救いをもたらすことができるのはこれらの秘密の教えです。 これは、他のキリスト教徒によって反対されてしまったビューであり、この特定のビューを含む本は、カノンにそれを作っていませんでした。 グロス：キリスト教徒がイエスについて言うことの一つは、彼が私たちの罪のために死んだということです。

グロス： それでは、その声明は、イエスの死についてのこれらの相反する物語にどのように適合しますか？ EHRMAN教授

EHRMAN教授は次のように述べています。: まあ、私はその声明は、イエスが罪のために死んだと思う聖書の著者のいくつかのために真実であると思います。 これはマルコにも当てはまり、例えば使徒パウロの著作にも当てはまります。 しかし、私はそれがルカの福音には真実ではないと思います。

ルカの福音書では、イエスは正義の流産のためにaから死にます。 彼は不当に殺された無実の男です。 そして、それが罪に関連する方法は、彼が罪のために死ぬということではありません。 イエスは死に、人々がイエスを十字架につけたこの大きな間違いに気づいたとき、彼らは罪悪感を感じ、神に戻り、神は彼らを赦し、死が罪の贖いをもた それは神が彼らに与える許しです。 そして、イエスの死は、単に悔い改める機会です。

ビアンクッリ：バート-アールマン、昨年テリー-グロスと話しています。 新約聖書の福音書を分析する彼の本、”イエス、中断された”はペーパーバックに今出ています。 私たちはショーの後半に彼らの会話を続けます。 私はデイビッド-ビアンカッリこれは新鮮な空気です

（音楽のSoundbite）

BIANCULLI：これは新鮮な空気です。 デイビッド-ビアンカッリ、テリー-グロスのために。 聖書学者のBart EhrmanとのTerryの会話に戻りましょう。 ペーパーバックで利用可能になりました彼の本”イエス、中断、”は、イエスの生と死に関する新約聖書の福音書の矛盾についてです。 Ehrmanはまた、これらの矛盾が福音書の著者と初期のキリスト教について教えてくれるものを分析しています。

Ehrmanはノースカロライナ大学チャペルヒル校の宗教学の著名な教授であり、ベストセラーのMisquoting Jesusの著者でもあります。 彼は2009年3月にテリーに話を聞いた。

グロス：どの福音書でイエスは黙示録主義者として描かれていますか？ EHRMAN教授:そうですね。 だから、これは学者がイエスについて使用している用語です,彼は黙示録的だったこと. 100年以上にわたり、これは特にAlbert Schweitzerによって普及された見解でした。 彼は偉大な医療宣教師になる前に、彼は彼の最も重要な本を書いた、歴史的なイエスの探求、彼はイエスが黙示録的な見解を持っていたと主張した、それは私たちが住んでいるこの世界は悪の力によって制御されているという見解でしたが、神はすぐに事務の過程に介入し、悪の力を転覆し、地球上の良い王国をもたらすつもりです。

そして、私たちの福音書の三つで、イエスは終わりがすぐに来ていると神の国がすぐに到着するので、人々は悔い改めて準備する必要があると予測し、こ そして、イエスがこれらの方法で神の王国について語ったとき、あなたが死ぬとき、彼は天国を意味しません。 彼は実際にここで地球上の王国を意味します。 Theresは神によって支配されるつもりの王国になるだろう-ローマによって支配されたこれらの厄介な王国、または今何でも他の力とは対照的に。 神々の王国が到着します。 ですから、この観点は、私たちの三つの初期の福音書であるMathew、Mark、Lukeで顕著に教えられています。

マルコの福音書では、イエスはこの時代の終わり、世界のこの激変的な裁きがすぐに起こることを非常に明確にしています。 彼がマルコで弟子たちに語っているように、ここに立っているあなた方の中には、神の国が力を持って来たことを見る前に死を味わうことはありません。また、マルコの第13章の後半で、天が暗くなり、月が血に変わり、星が空から落ちる方法を説明した後に言うように、言い換えれば、この大惨事が起こったときに全世界が創造されなくなるでしょう。そして、彼は弟子たちに言います。この世代は、これらすべてのことが起こる前に過ぎ去ることはありません。 そして、これは私たちがイエスについて持っている最も初期の文書に見られる見解でした。

グロス: あなたが書いているように、黙示録主義者として、イエスは、あなたが道徳的な理由のために必ずしもあなたの行動を変えるべきではないと説教しました-地球上の人生をより良くするためではなく、黙示録が来るときにあなたの魂を救い、天国に入るためです。 それはそれを見るための公正な方法ですか？

EHRMAN教授:そうだね、そうだね、そうだね。 つまり、今日の人々は倫理のためのあらゆる種類の根拠を持っています。 しかし、人々が持っている主要な根拠の一つは、彼らは我々がすべての長距離のために仲良くすることができるように、あなたが倫理的であるべきだと思 地球は皆にとってより良い場所になるだろう そしてそう-それが長い一定期間にわたるよい代わりに私達を置くので。 まあ、イエスは長距離があるだろうとは思わなかった。 だから、人々はイエスが倫理の偉大な教師だったと言うとき、私はそれが絶対に本当だと思います。

しかし、彼の倫理的な教えは、今日のほとんどの人が持っているものとは全く異なる世界観に根ざしていることを理解する必要があります。 イエスにとって、あなたが神に従うことを始め、神があなたに倫理的に行動する理由をしてほしいと望んでいたことをする必要があった理由は、さばきの日が来ていて、それが来週の木曜日になるかもしれないからです。 そして、あなたは神があなたに望んでいる方法で行動することによってそれのために準備ができている必要があります,地球のこの宇宙の裁判官が到着し、大惨事が起こり始めるとき,youllは右側にあります. そして、あなたは神に背くと、あなたがひどく行動している場合は、この宇宙の裁判官が到着したときに破壊されるつもりyoureのので、神がもたらすこの良 グロス：しかし、私は-あなたが知っている、私は非常に異なってそれを参照してください歴史的なイエスのいくつかの学者を読んで。 そして、彼らはイエスを彼の時代のこの社会活動家、貧しい人々のために働いた人、平等主義的な衝動を持っていた人、彼の思考ではほとんど社会主義者であった人と見ています。

EHRMAN教授:そうですね。 イエスが誰であるかについての意見の広い範囲をTheres。 そして、最後の20年間で、彼は黙示録的ではないようにイエスを再定義したいと思っていた学者を望んでいた人々がありました。 しかし、大多数の学者はそれに同意しません。 しかし、社会改革者と平等主義の原則を促進した誰かとしてイエスについて言われることが何かがあります。 しかし、その理由は時々与えられたものではありません。 イエスが社会を改革し、社会における女性の役割などを支持したかったのは、王国がどのようなものになるのかと思ったからです。

王国では、不平等になることはありません。 抑圧するつもりはありません。 戦争にはならない すべての人々の平等があることになるだろうTheresのは存在するつもりはありません。 そして、あなたは現在、その未来の王国の理想を実装する必要があります。

グロス: あなたは、未来がどのようなものになるかという黙示録的でユートピア的なビジョンは、イエスによって一種の比喩として、あるべきユートピア的理想として使用されていると言うことができます-たとえ地球上でそれを達成することができなくても、このユートピア的理想のために努力すべきであるということですか？ あなたはそのような比喩的な方法でそれを見ることができますか？ EHRMAN教授:そうですね。 グロス：好きとは対照的に、彼は文字通り黙示録的な終わりの時があり、次に文字通りの天国があると信じていました。

グロス：好きとは対照的に、彼 EHRMAN教授:そうですね。 純粋な比喩として、地球のこの来る裁き、そして起ころうとしている大惨事についてのこの話のすべてを見たい学者がいます。 そして、私は彼らがそのようにそれを見たい理由は、イエスが文字通り時代の終わりが来ると思っていたと思うなら、それは起こらなかったからだと思 そして、イエスは間違っていたwouldve。 そして、一部の学者は、イエスが間違っている可能性があるという考えに不快です。 しかし、これが比喩であるのか、文字通りに取られるのかを判断する唯一の方法は、最初の世紀の他のユダヤ人が言っていたことを見ることです。

そして、それが判明したように、彼らはそれを知っていたように、世界の文字通りの終わりについて話していたユダヤ人の多くがありました-例えば、終わりがすぐに来ていたと思ったバプテスマのヨハネ、人々は準備する必要があるか、彼らが裁かれるだろうと思った。

使徒パウロは、イエスがすぐに戻ってきていること、イエスがこの宇宙の裁判官になること、そして地球が変容することを間違いなく感じています。 そして、パウロはそれを比喩的な言葉ではなく、文字通り、最後に何が起こるのかを説明しています。 そして、私はイエスが文字通りこれを意味しないようにするための欲求は、あなたがイエスが叶わなかったことを言わせたくないことを、理解できる神学的な動きに根ざしていると思います。 しかし、あなたが実際にイエス自身の歴史的文脈の中でイエスに位置するならば、これは多くの人々が期待していたことのようなものです-今日の人々と 私は、今日の福音主義のキリスト教のサークルでは、イエスが戻ってきていると思う多くの人々がいます-そして、彼らは比喩的にそれを意味しません。 彼らは、イエスは、文字通り、戻ってくるだろうと思います。 そして、私は彼らが最初の世紀に彼らの前任者を持っていたと思います。 GROSS：あなたがその視点の人気をどう思うかに興味があります。

グロス：あなたがその視点の人気をどう思うかに興味があります。

Theresの顕著な販売している小説のシリーズの後ろに残された-私は手に数字を持っていないが、コピーの数千万人のように。 そして、黙示録に基づいて小説のシリーズの小説thats。 今日の多くの人々は、イエスの再臨が差し迫っており、信者である人々が天国に上昇し、天国に携挙されることを、携挙を信じています。 そして、他の誰もが試練や苦難や戦争や疫病に直面するために取り残されます。 そして、今それを信じているいくつかの非常に政治的に強力な人々がいます。 EHRMAN教授

EHRMAN教授は次のように述べています。: ああそうだ レフト-ビハインド-シリーズはダ-ヴィンチ-コードよりもはるかに多くのコピーを販売しました。

(笑い声の音バイト)

EHRMAN教授:それが信じるのは難しいかもしれません。 しかし、実際には、それはしました。 そして印象的なのは、私たちが今時の終わりに生きているという考え、そして現在の出来事が私たちに聖書の預言の成就を示しているということです-10年前に起こったことについて全く同じことが10年前に言われていました-そして10年前に、そして10年前に、そして10年前に、そして10年前に、そして10年前に、そして10年前に、そして10年前に、そして10年前に、そして10年前に言われていました。 あなたはキリスト教の歴史の中ですべての道を行くことができ、すべての十年は、彼らが時間の終わりに生きていたと思った、と預言は自分の日に

あなたは中世を通して、初期のキリスト教に戻ってこれをトレースすることができます。

あなたはこれをトレースすることができます。

実際には、使徒パウロと歴史的なイエスに戻ってそれをトレースすることができます。 人々は初日からこれを考えてきました。 そして、私は時々私の学生に言うことは、あなたが終わりが彼らの一生のうちに来るだろうと思うこれらの人々について二つのことを言うことがで 一つのことは、それらの一人一人は、特に、例えば、黙示録の聖書の彼らの特定の解釈に基づいているということです。 そして、あなたが言うことができる二つ目のことは、これらの人々の一人一人が完全に間違っていたということです。

ポイントは、しかし、このビューは実際に歴史的なイエスに戻っていないということです。 イエスはまた、終わりは彼の世代の中に来るだろうと予測し、もちろん、それはしませんでした。

ビアンクッリ：バート-アールマン、テリー-グロスと話す。 休憩後のより多くの。 これは新鮮な空気です。

（音楽の音バイト）

ビアンクッリ: 聖書学者Bart EhrmanとのTerryの2009年のインタビューに戻りましょう。 彼の本”イエス、中断された”はペーパーバックに今出ています。 グロス：聖書を読むための歴史的なアプローチはあなたの信仰にどのように影響しましたか？

グロス：聖書を読むための歴史的なアプロー あなたは敬虔で福音主義的なクリスチャンであったことを前に私たちに言ったことがあります。 あなたはムーディー聖書研究所で勉強しました。 その後、あなたはプリンストン神学校に行き、そこに、祈りのものとは対照的に、聖書の歴史的な読書を引き受けました。 では、聖書の歴史的な読書と矛盾を見たことは、どのような影響を与えましたか-あなたが今日、ある福音から別の福音へと私たちに語ってきたよりも多くの矛盾を見ました-それはあなたの信仰にどのような影響を与えましたか？ EHRMAN教授:そうですね。 ですから、私が聖書の勉強を始めたとき、私は高校でこの新たな経験をし、福音主義のクリスチャンになっていました。 いくつかの点で、私は原理主義者として分類されていたと思います。 私は、聖書は完全に誤りであり、いかなる種類の間違いもないと信じていました。 私は大学でギリシャ語を取って、私はそれでかなり良いことに気づいたとき、私はギリシャ語の新約聖書の研究を追求したいと思った-主に宗教的な理由のために、私はこれらが神が私たちに与えてくれた言葉であると思ったので、私はギリシャ語で、元の言語でこれらの言葉を知りたいと思っていました。

そして、私はプリンストン神学校で新約聖書のギリシャ語写本を研究するために出かけました。 プリンストン神学校-そこの教員-は、聖書が神の誤りのない言葉であるという見解を共有していませんでした。

彼らのほとんど-彼らはすべてキリスト教徒であり、彼らの多くは聖書について非常に高い見解を持っていましたが、原理主義者でも強力な福音主義者でもありませんでした。 彼らの多くは、実際には、聖書には多くの矛盾があり、聖書が神の言葉を伝えるかもしれないことを認識しましたが、その言葉は決して神によって指示されていませんでした。 そして、私は神学校にいる間、長い間その見解に抵抗しました。

その後博士号を取得しました プリンストン大学ではブルース-メッツガーとも共演している。 しかし、聖書を勉強すればするほど、実際には聖書に誤りがないと言うことができますが、それを見るほど、聖書に誤りがあるように見えました。

そして、私の通知を得たものの多くは、非常に小さく、あちこちで小さな詳細、ある福音が言うところと別の福音が言うところの間の不一致、または新約聖書が言うことと旧約聖書が言うこととの間の不一致、または旧約聖書の中の不一致でした。 そして、私はこれらの矛盾のすべてを調整することができないことに気づき始めたポイントになりました。 そして、あなたが知っている、それらの多くはちょうど非常に明確な矛盾です-私たちが実際にこれまでのプログラムで話していないもののいくつか。 しかし、私は矛盾があることに気付きました。

しかし、私は矛盾があることに気付きました。

そして、私がそれを言ったら、私の信仰は神からの間違いのない啓示に根ざしていたので、それは私の信仰に深刻な影響を与えました。 そして、私は実際には、この啓示は誤りではなかった、ことを実現し始めました。 この啓示には、実際には誤りがありました。 そして、私はエラーを見始めたら、私はどこでもそれらを見つけ始めました。

グロス：まあ、あなたは一種のあなたの本の中で質問を提起する：あなたは歴史的に聖書を研究した後、信仰は可能ですか、あなたはイエスの一つの話 EHRMAN教授:そうですね。 だから私はこの最後の章を書いた理由は、”信仰は可能ですか？”-私の以前の本のいくつかを読んでいる一部の人々は、私たちのギリシャ語の写本の間に違いがあることに気づいたら、私たちは元のテキストが何である EHRMAN教授:つまり、私は私たちの原稿に違いがあることに気づいたので、私は不可知論者になりませんでした。 そして、実際には、私は聖書の矛盾、または矛盾があったことに気づいたとき、私は不可知論者になりませんでした。 約15年間、私は非常に敬虔なクリスチャンであり続けました。 私は毎週教会に行き、私の罪を告白し、神を信じ、キリストが人類のための救いであると信じ、残りのすべてを信じました。 しかし、私は聖書の別のビューを開発し始めました-私は神からの文字通りの言葉としてそれを見始め、より多くの宗教的な人々による重要な精神的な教えを含む本のセットとしてそれを見始めました,そのうちのいくつかは、宗教的な天才でした,使徒パウロのような,例えば-または福音書の著者,精神的な世界に本当の洞察力を持っていました.

そして、彼らは間違いのない啓示を与えたわけではありませんが、彼らは真理についての洞察を持っていました。 マシューとマークを和解させて同じことを言っているふりをすると、どちらかが言っていることに注意を払っていないからです。 そして、約15年かそこらのために、私はよりリベラルな説得のクリスチャンであり続けました。 そして、私が信仰を離れた理由は、最終的には、聖書の私の歴史的研究自体とは何の関係もありませんでした。

そして、私は信仰を離れた理由は、最終的には、聖書 私が本当にしたことは、私が書いたこの他の本、神の問題、苦しみの問題の主題でした。 私はちょうどここで物事の状態を考えると、この世界を支配していた良いと強力な神がいたと信じることができなくなったポイントに来ました。

グロス：あなたは敬虔だった。 あなたは今、不可知論者です。 あなたは天国と地獄を信じていましたが、それはかなりの動機です。

(笑い声の音バイト)

EHRMAN教授:はい。

グロス: そしてまた、あなたが天国に行くと信じているなら、それは内なる平和の気持ちの原因ですか？

エールマン教授:はい。

グロス：そして、人生の意味の感覚-人生のために-その人生は、ちょうど、あなたが知っている、来世、深遠な来世に向かって足がかりのようなものです。 だから今、あなたはもはや信者ではなく、したがって、あなたはおそらくもはや天国と地獄を信じていないので、それはあなたが地球上で何をすべきかのためのあなたの動機を変更しましたか？ そして、それはあなたの人生の意味が何であるかのあなたの感覚を変えましたか？

EHRMAN教授:それは素晴らしい質問です。 あなたが知っている、天国と地獄に関して私と一緒に起こったこと-私はキリスト教の教義の多くで起こったことだと思います-歴史家として、私はこ そして、私はこれらのアイデアは、実際には、天と地獄の教義は人間の創造物であったことを、イエスの死の直後に一日天から降りていないことに気づ そして、私の本の中で、私は天国と地獄の教義が初期のキリスト教の中で発展したことを、それがどのように起こったかを少し説明します。

; 彼らは実際にイエスや彼の最も初期の信者の教えではなかったが、三位一体の教義、例えば、またはキリストの神性があったように、彼らは後の発展で

しかし、個人的に私にどのような影響を与えたかについては、私が不可知論者になることを恐れていた理由の一つは、私がまだクリスチャンだったとき、私は不可知論者になった場合、私は倫理的行動の根拠がないと思っていたということです。 Idは道徳的なコンパスを持っていません。 そして、私はそれがおそらく完全にlicentious reprobateになるために私を導くと思った。

（笑いの音バイト）

教授。 EHRMAN：しかし、それが判明したように、それは完全に間違っています。 私は実際に私が信者として持っていたよりも、今の人生の意味の感覚の多くを持っていると思います。 倫理的に行動する理由はたくさんあります。 私たちの多くは、単に自分自身のように私たちの隣人を愛したいと思うように配線されていると思います,そして試してみて、水は彼らが私たちに行 そして、私は人生がすべてあるので、この人生はそれです、私たちが死んだ後、私たちはもはや存在しない-私たちはそれが私たちに与えることができるすべ そして、私たちは人生を最大限に生きるべきであり、これは何か他のもののための乾燥した実行ではないので、できるだけ多く楽しむべきです。 これはそれです。 そして、私たちは今苦しんでいる他の人々を助けて、彼らも人生を楽しむことができるようにすべきです。 そして、実際には、私の死後の感覚をあきらめることは、私のためにこの人生をはるかに意味のあるものにしました。 グロス：まあ、バート*エルマン、その偉大な再びあなたと話をします。 私は本当にそれを感謝し、あなたにそんなに感謝します。

EHRMAN教授：はい、私を持っていてくれてありがとう。 BIANCULLI：聖書学者Bart Ehrman、昨年テリー-グロスに話しています。 彼の本イエス、中断：聖書の隠された矛盾を明らかにすることは、ペーパーバックで利用可能になりました。

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