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„Der ideale Juilliard-Schüler hat eine große intellektuelle Neugier und den Wunsch, führend zu sein.“

Als eine der weltweit führenden Akademien für darstellende Künste hat Juilliard weit über ein Jahrhundert damit verbracht, Spitzentalente in der Musik und später auch im Tanz und Theater zu identifizieren und zu fördern. Joseph W. Polisi wurde der sechste und derzeitige Präsident der Juilliard, beginnend mit dem akademischen Jahr 1984-85, und wurde als transformative Figur in der Kunsterziehung angesehen, die sich auf bedeutende Ergänzungen des Lehrplans konzentrierte, insbesondere im Bereich der Öffentlichkeitsarbeit. Wir trafen uns mit Joseph Polisi in Juilliards beeindruckendem Hauptquartier im Herzen des New Yorker Lincoln Center for the Performing Arts. Während wir an einem sonnigen Herbstnachmittag durch die Schule tourten und Studien in Schauspiel und Tanz beobachteten, waren wir erfreut, den Musikdirektor der New Yorker Philharmoniker, Maestro Alan Gilbert, zu treffen, der einen jungen Dirigenten unterrichtete und mit den talentierten Schülern von Juilliards eigenem Orchester probte.

Der Fokus: Für viele ist Juilliard ein Synonym für die Art von wettbewerbsfähiger Exzellenz und rigorosem Engagement, die mit der Ausbildung künstlerischer Spitzentalente einhergeht. Wie identifiziert Juilliard dieses Talent sozusagen in den Kinderschuhen seines Potenzials?

Joseph W. Polisi: Zunächst einmal haben wir immer noch einen sehr traditionellen Auditionsprozess, der so alt ist wie die Musikgeschichte. Aber im Allgemeinen ist es für Fakultätsmitglieder oder Musiker, die ihre Disziplin kennen, ziemlich einfach, außergewöhnliche Talente sehr schnell zu identifizieren.

Nach welchen Indikatoren suchen Sie, um das Potenzial einzuschätzen und den zukünftigen Erfolg vorherzusagen?

Erstens gibt es einen signifikanten Unterschied darin, wie man Musiker im Gegensatz zu Schauspielern oder Tänzern bewertet, und innerhalb der Musik selbst gibt es auch einen Unterschied. Zum Beispiel wird ein 17-jähriger Geiger, Pianist oder Cellist ziemlich fortgeschritten sein, und bei Juilliard werden wir erwarten, eine bedeutende Technik und Kunstfertigkeit zu finden, wenn sie in diesem Alter in diesen Instrumenten vorsprechen. Mit Stimme, weil das ein später reifes Instrument ist, passen wir unsere Erwartungen entsprechend an.

Und mit Ihren Tanz- und Theaterbewerbern?

Im Tanz wird viel Handwerk und Technik erwartet und es ist ein bisschen so, wie ich sagen würde, dass man Musik betrachtet. Im Drama betrachten wir jedoch hauptsächlich Potenzial, Vorstellungskraft und Kreativität. Dies ist unser selektivster Bereich, wo wir 1.500 Bewerber für 18 Plätze haben, also akzeptieren wir weniger als ein Prozent. In einigen Bereichen werden die Bewerber viel Erfahrung haben und wir werden sofort eine Art Talent sehen, ein gewisses Maß an Technik. In anderen Disziplinen sehen wir meistens Vorstellungskraft, Kreativität, Improvisationsfähigkeiten und ein Gefühl der Risikobereitschaft – all die Dinge, die in diesen Bereichen notwendig sind.

Diese Fähigkeiten sind sicherlich auch wichtig, um musikalisches Talent zu beurteilen …

Sicher. Sie können eine Person Tschaikowskys Variationen über ein Rokoko-Thema für Cello spielen hören, und sie haben möglicherweise alle richtigen Noten. Aber eine andere Person wird nicht nur alle Noten richtig haben, sondern auch die ganze Vorstellungskraft und Kreativität und Formgebung, die dieses Stück erfordert.

Wie suchen Sie dieses Talent, da es globaler Natur sein muss und in einigen Fällen schwer zu finden ist?

Unsere Fakultät investiert in der Tat viel Zeit, um die Welt zu bereisen und jungen Talenten in Workshops, Meisterkursen und Wettbewerben zuzuhören. Wenn wir Talent finden, Wir schlagen vor, dass sie zu Juilliard kommen und vorsprechen, wenn sie sich einschreiben möchten. Und natürlich suchen wir auch hier lokale Talente, in öffentlichen Schulen, benachteiligten Vierteln und ländlichen Gebieten.

Was wird bei einer Audition nicht verraten? Gibt es Dinge, die Sie in Bezug auf den Charakter einer Person suchen?

Ihre intellektuelle Neugier. Wir führen Interviews; Wir schauen uns Transkripte, Empfehlungen, Aufsätze usw. an. Aber wir schauen auch, wer diese Person ist.

Wie machst du das?

Die Forschung wird umfangreicher und tiefer, je weiter die Programme fortgeschritten sind. Für unser Promotionsprogramm, das ebenfalls sehr selektiv ist, haben wir beispielsweise eine umfangreiche Reihe von Prüfungen und Interviews. Für einen Studenten werden wir ausführlich mit ihnen sprechen, um ein Gefühl dafür zu bekommen, woran sie interessiert sind. Der ideale Juilliard-Student ist jemand, der nicht nur ein sehr interessanter Künstler ist, sondern auch eine große intellektuelle Neugier hat, ein Gefühl für seine eigene Welt hat und den Wunsch hat, führend zu sein – durch seine Kunst einen Unterschied zu machen. Aber um durch die Tür zu kommen, müssen Sie noch das Vorsprechen bestehen.

Was ist mit den temperamentvollen Künstlern – denen, deren Technik und Ausdruckskraft einfach perfekt sind, die aber sonst nicht die Eigenschaften haben, nach denen Sie suchen?

Wir versuchen, mit den Jugendlichen zu arbeiten, ihr eigenes Selbstbewusstsein, ihre eigene soziale Intelligenz zu entwickeln. Aber um ehrlich zu sein, hat Juilliard in dieser Hinsicht keine enorme Geduld. Es gibt keine Studenten an Juilliard, die ausgebildet werden, nur Solisten zu sein, obwohl sie schließlich Solisten werden können. Zum Beispiel spielt jeder Student in einem Orchester, es gibt keine Ausnahmen. Das gleiche gilt für die Kammermusik. Ich persönlich bin überhaupt nicht sehr geduldig mit dem sogenannten künstlerischen Temperament. Die überwiegende Mehrheit der erfolgreichen Künstler, die ich getroffen habe, ist überhaupt nicht schwer zu behandeln – solange Sie verstehen, was ihre Bedürfnisse und Prioritäten sind.

Wie erfolgreich ist Juilliard bei der Auswahl junger Talente, zum Beispiel auf Bachelor-Niveau?

Die Abschlussquote ist sehr hoch; es gibt sehr wenig Abrieb. Ich denke, einer der strengsten Aspekte der Juilliard-Erfahrung ist der Zulassungsprozess. Wir sind absolut wachsam, und es gibt keine Kompromisse. Sobald die Schüler die Zulassung erhalten haben, arbeiten wir wirklich mit ihnen an ihrem Wachstum als Künstler und als junge Erwachsene.

Also, wenn sie reinkommen, wissen Sie, dass sie den Kurs laufen werden?

Wir wissen es nicht hundertprozentig, und es gibt Fälle von Personen, die mit dem Druck nicht umgehen können. Trotzdem kommt von all dem Druck, unter dem sie in Juilliard stehen, bei weitem der meiste von innen. Wir wissen das als Tatsache. Sie sind diejenigen, die sich selbst drängen.

Gibt es einen einzigen wichtigen Grund für Fälle, in denen Ihre Vorhersage des zukünftigen Potenzials nicht zum Tragen kommt?

Es könnte eine ganze Reihe von Problemen geben. Das Einfachste ist, dass sie ein spektakuläres Vorsprechen gemacht haben und das nie wieder in ihrem Leben tun werden. Das passiert hin und wieder. Dann gibt es psychologische Probleme oder körperliche Probleme in Bezug auf Ausdauer und sogar kulturelle Probleme beim Zeitmanagement. Denken Sie daran, 33 Prozent unserer Studenten sind internationale Studenten, Sie kommen also mit enormen kulturellen und sprachlichen Unterschieden hierher, und einfach nur Heimweh kann ein Problem sein. Ich glaube nicht, dass eine Schule von irgendeiner Statur Erfolg 100 Prozent der Zeit vorhersagen kann. Es ist einfach nicht möglich.Abgesehen von der technischen Expertise für einen Moment, wie hilft Juilliard jungen Talenten, ihr Potenzial in Bezug auf ihre geistige und persönliche Entwicklung zu entfalten?

Wir arbeiten mit allen Fakultäten – Studio Fakultät, Klassenzimmer Fakultät – ihnen zu helfen, die Bedürfnisse dieser jungen Künstler zu verstehen. Zum Beispiel kann es Hinweise auf zugrunde liegende Probleme geben, die unter Stress seitens des Schülers auftreten. In der Vergangenheit könnte ein Fakultätsmitglied gesagt haben: Nun, das geht mich nichts an. Jetzt halten wir jährliche Workshops ab, in denen sie geschult werden, um diese Probleme zu identifizieren. Oder nehmen wir an, ein Schüler hat eine große intellektuelle Neugier, die zusätzliche Stimulation benötigt. Wir haben ein Programm mit der Columbia University, in dem Studenten Kurse belegen können, die wir bei Juilliard niemals anbieten könnten – in den Naturwissenschaften, in Mathematik, in Fremdsprachen wie Suaheli, Arabisch oder Chinesisch. Wir haben auch ein akademisches Unterscheidungsprogramm für Studenten, bei dem sie sich intellektuell ausdehnen können, indem sie zusätzliche Arbeit leisten, z. B. intensive Forschung, die zu ernsthaften Arbeiten führt.

Ist es möglich oder wünschenswert, dass Ihre Studenten zusätzlich zu einem Abschluss in darstellender Kunst einen vollständigen Abschluss in Geisteswissenschaften erwerben?

Wir bieten ein hohes Maß an geisteswissenschaftlicher Ausbildung für einen Studenten. Fünfundzwanzig Prozent der Studiengänge sind in den freien Künsten, die an Juilliard auf den großen Büchern und einer sokratischen Methode des Unterrichts basieren. Sie können jedoch nicht wirklich erwarten, die volle Wirkung einer Konservatoriumserfahrung und die volle Wirkung einer Liberal Arts-Erfahrung gleichzeitig zu haben. Ich wünschte, man könnte. Ich habe viel darüber nachgedacht und es so weit wie möglich in diese Richtung getrieben. Aber am Ende des Tages, in Bezug auf das reine Zeitmanagement, wenn Sie einen Pianisten haben, der sechs bis acht Stunden am Tag üben muss, Sie werden nicht in der Lage sein, dieselbe Person zu bitten, auch sechs bis acht Stunden damit zu verbringen, in der Bibliothek zu recherchieren.

Um dies aus einem anderen Blickwinkel zu betrachten, wie ermutigen Sie die Schüler, ihren Blick über die Musik hinaus zu erweitern?

Das ist in der Tat ein wichtiges Thema. Wir versuchen, die Fantasie dieser jungen Menschen anzuregen und herauszufinden, welche Richtungen sie intellektuell und künstlerisch einschlagen wollen. Und dann wollen wir sie fördern und betreuen, damit sie Fortschritte in diese Richtung machen. Insbesondere unsere Lehrer sind sehr wachsam, wenn es darum geht, diese Interessen zu identifizieren.

Ein pulsierendes Zentrum kreativer Exzellenz: Sei es in Drama, Musik oder Tanz, an der Juilliard School wird die nächste Generation vielseitiger Künstlerpersönlichkeiten zur Reife gebracht. Der außergewöhnliche Status dieser New Yorker Institution wird nicht nur durch so prominente Tutoren wie den Musikdirektor der New York Philharmonic, Alan Gilbert, belegt, der hier einen jungen Dirigenten trainiert, sondern auch durch die Juwelen, die in der Juilliard-Manuskriptsammlung aufbewahrt werden, darunter Autogramme von Mozart, Chopin, Copland und der erste Satz von Mahlers Neunter Symphonie (im Bild).

Gibt es ein Mentoring-System?

Ja. Wir haben ein Mentoring-System, in dem Studenten freiwillig mit einem Mentor der Fakultät zusammenarbeiten, und ein hoher Prozentsatz der Studenten nimmt diese Option in Anspruch. Im Allgemeinen schlagen wir vor, dass Ihr Mentor, wenn Sie beispielsweise Posaunist sind, ein Tänzer ist, um Ihren Horizont zu erweitern. Das hat ganz gut funktioniert, besonders wenn es darum geht, die Fantasie anzuregen. Darüber hinaus haben wir vor relativ kurzer Zeit vier Querströme in unserem Lehrplan entwickelt, die jeden einzelnen Schüler auf die eine oder andere Weise betreffen. Diese Themen umfassen Schreib- und Sprechfähigkeiten; informationskompetenz und Verständnis für die intelligente Nutzung des Internets; Technologie in Bezug auf die Entwicklung neuer Arbeiten in Theater, Tanz und Musik; und schließlich Unternehmertum: Wie denken Sie über den Tellerrand hinaus? Das ist extrem wichtig, denn junge Künstlerinnen und Künstler verzehren sich so sehr mit ihrer Arbeit – mit ihrer Wirkung als Künstlerinnen und Künstler –, dass sie Tunnelblick entwickeln können.

Wie wählen Sie Ihre Lehrer aus?

Wie in jeder Bildungseinrichtung ist die Fakultät das Herz dieses Ortes. Zunächst schauen wir uns natürlich die Berufserfahrung an. Aber auch wenn sie sehr berühmte Künstler sind – und wir haben sicherlich einige davon – möchte ich sicherstellen, dass sie auch engagierte Lehrer sind. Sobald das alles erledigt ist, betrachte ich sie als Menschen: Was interessiert sie und wie werden sie hier Teil der Gemeinschaft sein? Was wollen sie, dass ihre Schüler erreichen? Wenn ein Lehrer zu mir sagen würde: „Ich möchte, dass meine Schüler acht Stunden am Tag üben, ich möchte nicht, dass sie jemals an Aktivitäten außerhalb beteiligt sind“, würde ich zweimal darüber nachdenken, ob dies der richtige Lehrer für Juilliard ist.

Sie haben oft gesagt, dass in der Ausbildung in den darstellenden Künsten eine stille Revolution im Gange ist – zumindest was Juilliard betrifft – und dass es Ihr Ziel war, dies zu fördern.

Als ich 1984 nach Juilliard kam – dies ist mein 30. Jahr als Präsident – wollte ich unbedingt einige Schlüsselelemente in der Kultur des Ortes ändern. Aber ich wusste, dass es ein Fehler wäre, es überstürzt zu tun. Ich wollte auch nicht die grundlegende Mission der Schule in Frage stellen, nämlich die nächste Generation von Tänzern, Musikern und Schauspielern auszubilden und auszubilden. Also entschied ich, dass es eine Art Revolution sein sollte, aber es sollte ruhig und schrittweise sein, und ich denke, das ist tatsächlich das, was im Laufe der Jahre stattgefunden hat.

Was sind die Grundprinzipien dieser Revolution?

Ich bitte unsere jungen Künstler, ihren Horizont zu erweitern, zu überlegen, was ihre Verantwortung außerhalb der Bühne ist, und zu sehen, wie die Kunst gefördert werden kann, besonders in einer Zeit, in der die öffentliche Unterstützung so schwach geworden ist. Sie sollen helfen, die Künste stärker als bisher in unserem Bildungssystem zu verankern. Und sie sollten der Öffentlichkeit helfen zu verstehen, warum die Künste ein wichtiger Teil des Gefüges unserer Gesellschaft sind.

„Wir erwarten ein Höchstmaß an künstlerischer Leistung, aber dann erwarten wir mehr.“

Ihre Schüler werden also unter anderem zu Kulturbotschaftern für die Künste ausgebildet?

Dieses Thema des Künstlers als Bürger ist zu einem sehr wichtigen Teil der Schule geworden. Wir erwarten ein Höchstmaß an künstlerischer Leistung, aber dann erwarten wir mehr. Wir erwarten, dass unsere Schüler als effektive Befürworter der Künste verstehen, wie unsere Welt funktioniert, und dieses Verständnis nutzen, um den Künsten zu helfen, ein wichtigerer Teil der Gesellschaft zu werden.

Welche Rolle und Verantwortung hat der Künstler als Bürger? Und warum ist das so wichtig?

Der öffentliche Sektor hat die klassischen Künste im Stich gelassen. Die National Endowment for the Arts war lange Zeit kein bedeutender Akteur in Bezug auf die Auszahlung von Einnahmen, vielleicht schon unter der Nixon-Regierung. Es scheint mir, dass die Finanzierung der Künste nicht einmal in irgendeiner sinnvollen Weise Teil des politischen Dialogs ist. Die Künste sind an den Rand gedrängt worden, und kein Politiker sieht einen Wert darin, sie angesichts eines solchen Widerstands voranzubringen. Am Ende des Tages, mit unserem Bildungssystem, das den Schwerpunkt auf die Künste legt, Ich denke, wir ernten, was wir gesät haben.

Wie übersetzt sich ein Mangel an Unterstützung für die Künste in einer nationalen Kultur?

Es hat eine tragische Wirkung auf unser Bildungssystem, die dauerhafte Auswirkungen hat. Wenn Sie nicht wissen, was die Künste sind, und Sie sie nicht ernsthaft erleben, enden Sie mit Mittelmäßigkeit. Wie ich schon oft gesagt habe, ist Mittelmäßigkeit wie Kohlenmonoxid. Du kannst es nicht riechen, du kannst es nicht sehen – es bringt dich eines Tages um. Das ist es, was wir bekämpfen müssen, und ich glaube nicht, dass Amerika einen sehr guten Job macht. Wir sehen neue Generationen von Führungskräften, die keinerlei Beziehung zur Macht der Künste und ihrer Bedeutung in unserem Bildungssystem und in unserer Gesellschaft haben.
Die Künste werden oft als elitär und ausgrenzend wahrgenommen, sind es aber nicht. Sie sind für alle. Deshalb ist Outreach – Verantwortungsbewusstsein als Kunstschaffender, Fürsprecher der Kunst zu sein – meiner Meinung nach ein wesentlicher Bestandteil der Ausbildung eines Künstlers. Und genau darauf konzentrieren wir uns bei Juilliard.

Welche Art von Öffentlichkeitsarbeit fördert Juilliard unter seinen Studenten?

Für Juilliard zu erreichen kann eine sehr kraftvolle und facettenreiche Erfahrung sein. Wir bitten unsere Schüler, ihre Komfortzone zu verlassen. Anstatt zu traditionellen Veranstaltungsorten zu gehen, ermutigen wir sie, in öffentliche Schulen in New York City, in Krankenhäuser, Hospize und Pflegeheime zu gehen und dort auf effektive Weise aufzutreten. Mit effektiv meine ich, dass das Programm in Bezug auf Dauer, Inhalt, verbale Erklärung und Engagement so gestaltet ist, dass das Publikum von der Erfahrung profitiert. Dies hat auch große Auswirkungen auf den Performer. Für jeden Künstler, aber insbesondere für junge Künstler, zeigt sich, wie mächtig die Kunst als Botschafter menschlicher Werte sein kann, wenn sie die Kraft ihrer Kunst auf ein nicht traditionelles Publikum an nicht traditionellen Orten sieht. Die Erfahrung kann diese jungen Künstler wirklich verändern, denn wenn sie zu traditionellen Veranstaltungsorten zurückkehren, denken sie anders.
Wir haben auch Studenten, die auf der ganzen Welt reisen – an Orte wie Tansania oder Mexiko oder Brasilien. Und wenn sie zurückkehren, haben sie ein höheres Energieniveau in Bezug auf das, was sie als Künstler tun wollen. Sie sind viel motivierter; sie sind viel fokussierter; Sie haben erlebt, wie ihre Kunst Menschen auf eine Weise berührt, die sie nicht erwartet hatten. Sie verstehen wirklich, dass sie mächtige Befürworter für einige der besten Werte der menschlichen Erfahrung sein können. Das, denke ich, ist sehr viel ein Teil von Juilliard.

Wie siehst du also die Beziehung zwischen dem traditionellen Fokus auf Technik und diesem Prozess des Erreichens und Kommunizierens durch Performances?

Wenn man anfängt, junge Künstler auszubilden – in Tanz, Schauspiel und Musik – lag der anfängliche Fokus immer auf der Technik. Aber Technik ist nur die Brücke zur Kunst. Im Kern geht es in der Kunst um Kommunikation. Wenn Sie also alle Noten richtig oder die Schritte richtig oder die Wörter richtig machen, ist das keine Kunst. Das ist Technik. Und während Sie Technik brauchen, um Kunst zu verwirklichen, ohne die Ausdruckskraft und das Gefühl für das Bedürfnis zu kommunizieren, werden Sie als Künstler keinen Erfolg haben.

Die Noten, die Schritte, die Worte sind alle da, aber die Seele der Aufführung fehlt irgendwie.

Genau. Wenn junge Leute zum ersten Mal mit dem Violinkonzert von Brahms oder Rachmaninows zweitem Klavierkonzert bekannt gemacht werden, finden sie solche monumentalen Berge, die es zu besteigen gilt, nur um sie technisch zu realisieren, dass manchmal, und ich würde sagen, mehr als 50 Prozent der Zeit, Der junge Performer wird sagen: Gee, ich habe es geschafft! Ich konnte alle Noten spielen! Und natürlich müssen sie erkennen, dass dies nur ein Teil davon ist. Der andere Teil besteht darin, diese Notizen zu interpretieren und die Erfahrung so kraftvoll zu machen.

„Ich hoffe, dass wir als Quelle der Kreativität und Phantasie wahrgenommen werden – und als neue Arbeit für neue Generationen.“

Was genau würden Sie sagen, wofür Juilliard – oder vielleicht sogar die Marke Juilliard – steht?

Ich hoffe, dass Juilliard als eine Institution wahrgenommen wird, die sich der Exzellenz und der Zukunft widmet und als ein Ort, der die Standards in den Bereichen Drama, Tanz und Musik nicht nur aufrechterhält, sondern auch verbessert. Ich hoffe, dass wir als Quelle für Kreativität und Fantasie wahrgenommen werden – und für neue Arbeit für neue Generationen.Ich denke, dass in Amerika die Tradition nicht immer so respektiert wird, wie sie sein sollte. Im Wesentlichen existiert ein Ort wie Juilliard, um die Traditionen, die wir geerbt haben und an die viele Menschen in diesem Gebäude tief glauben und die für die menschliche Erfahrung wirklich wichtig sind, zu erhalten und zu verbessern. Wir bitten unsere Schüler, Führer zu sein, Kommunikatoren zu sein, Lehrer zu sein und einen Unterschied zu machen – sich nicht zurückzulehnen und zu erwarten, dass die Welt zu ihnen kommt.

Das Interview mit Joseph W. Polisi in New York führten Ulrike Krause, THE FOCUS, und Alan D. Hilliker, Egon Zehnder, New York.

Über Joseph W. Polisi

Joseph Polisi wurde 1984, als er Mitte 30 war, zum Präsidenten der Juilliard School ernannt. Zuvor war er Dekan am University of Cincinnati College-Conservatory of Music und der Manhattan School of Music sowie Executive Officer der Yale University of Music. Polisis Bildungshintergrund umfasst Musik – er hat einen Doktortitel in Musikkunst von Yale mit einem Master in Internationalen Beziehungen von der Fletcher School of Law and Diplomacy der Tufts University. Er hat zwei Bücher geschrieben: Der Künstler als Bürger befürwortet, dass darstellende Künstler als kulturelle Botschafter der Welt fungieren, während American Muse: Das Leben und die Zeiten von William Schuman ist eine Biographie des amerikanischen Komponisten und ehemaligen Präsidenten von Juilliard. Wie sein Vater, der mit den New Yorker Philharmonikern auftrat, ist Polisi ein versierter Fagottist.

Über die Juilliard School

Die 1905 von Franz Liszts Patensohn Frank Damrosch gegründete Juilliard School ist eine Legende in der Welt der musikalischen Bildung. Die Schule bietet Studiengänge an, vom Bachelor bis zur Promotion, und ist gewachsen, um andere Kunstdisziplinen wie Tanz und Theater einzubeziehen. 1969 wurde die Schule Teil des Lincoln Centers, das von vielen als Amerikas führender Veranstaltungsort für klassische Musik angesehen wird. Die Zulassung zu Juilliard ist sehr wettbewerbsfähig, mit einer Gesamtakzeptanzrate zwischen fünf und acht Prozent.