Tim: jag tyckte att det var riktigt intressant fråga. Testhistorier avslöjar vad som finns i någon. Det avslöjar något om en person. Apokalypser avslöjar något om Gud och Guds syften. Så på ett sätt, de är ungefär som inversen av varandra.

Jon: och vi har pratat mycket om test i tree of life-serien som vi gjorde.
Tim: Ja, det är rätt.
Jon: den podcastserien om hur Gud satte tester framför sitt folk.

Tim: det är rätt. Och det som är intressant är hur många testhistorier som äger rum tillsammans med något slags apokalyptiskt ögonblick. I Genesis 3 finns det en ironisk vridning eftersom kvinnan ser trädet och hon tar från det—det förbjudna trädet—och vi får höra att hennes ögon öppnades. Och du är som, ” Åh…

Jon: hon hade en apokalyps.

Tim: Ja, hon hade en apokalyps. Och vad hon ser är att hon är naken. Och det var inte ett problem innan hon valde att göra det som är bra i hennes egna ögon, men nu är det en svaghet och sårbarhet i ögonen på också den killen som kommer att definiera gott och ont annorlunda än hon kanske. Vad som händer då är en apokalyps av Guds närvaro i en liten designmönster nugget där det kallas Gud kommer att gå omkring i trädgården i ruach hayom—i dagens vind. Som ofta översätts ” den blåsiga tiden på dagen.”Men det är faktiskt en beskrivning. Och deras svar är att vara rädd.

Men Gud dyker upp…Men han avslöjar sig själv och de gömmer sig. Och det börjar lägga ett mönster för Guds rädda framträdanden direkt i resten av den hebreiska Bibeln. Till exempel, när Abraham uppfyller sitt stora test på Mount Mariah med Isak, Isaks bindning, är han uppe på höjden vid ett träd vid ett altare, och Herrens ängel framträder för honom och avslöjar för honom, som, ”sluta göra detta.”Och han gör en ed. ”Gud svär att han kommer att välsigna nationerna genom din säd, Abraham eftersom du gjorde detta.”Det är en testhistoria där Gud återigen avslöjar, apokalypser hans lovade att välsigna. På Mount Sinai testas folket. De vill inte gå upp på berget eftersom Gud dyker upp i den stormiga tiden på Dagen, Dagens vind.

Jon: vänta, samma fraser som används på Mount Sinai?

Tim: Åh, ja, Gud dyker upp i vinden. Ja.
Jon: han dyker upp i vinden.
Tim: Ja, han dyker upp.
Jon: okej. I ruach.

Tim: och i rösten. Herrens röst kommer i vinden. Och det är samma ord som används. Herrens röst gick i trädgården vid dagens vind. Berättelsen om David som vi nämnde var han blåste det genom att ta en folkräkning, och sedan finns det en pest i Jerusalem, och han går upp för att erbjuda det offret och han ser Herrens ängel med ett svärd som står mellan himmel och jord, en så intressant historia. Så han har en apokalyps, men den historien är Testhistorien om David. Vi har aldrig pratat om det här. Jag märkte just det här. Jag har jobbat på Samuel.

Dude, i den berättelsen, 2 Samuel 24, är historiens gångjärn där David säger till Gud: han säger: ”Israels får, vad har de gjort? Låt din hand vara emot mig.”Han erbjuder sitt eget liv.

Jon: som Moses gjorde.

Tim: precis som Moses, förutom att han är på Sions berg. Han är på grundplatsen för vad som kommer att bli templet.

Jon: Åh, wow.

Tim: så här erbjuder David sitt eget liv för sina egna synder i stället för det oskyldiga folket. I Moses är det bytt. Det är oskyldig Moses som erbjuder sitt liv i stället för skyldiga människor. Davids plats är över. Men tillsammans fortsätter de det designmönstret för…Hur som helst. Det är coolt.

Jon: det är coolt.

Tim: Så apokalypser av Guds närvaro på höga platser och människors testhistorier följer ofta varandra, vilket är så att vi har tagit separata videor. Test.

Jon: vi har inte pratat om ”testet” som en kommande video.
Tim: det är rätt.
Jon: det är nyheter för alla som lyssnar.
Tim: Ja, det är rätt.

Jon: vi bestämde oss för att göra en video om detta tema av testet. Det var inte ursprungligen planerat men vi insåg att det finns så mycket bra innehåll på skärrumsgolvet när vi gjorde vårt tree of life-video som fokuserade mer på inte vad livets träd är och representerar och följer det temat genom, men valet det sätter framför dig, vilket är ett test av ”kommer du att lita på Gud nog?”

Tim: Ja, Det kommer att bli en cool video. Vi tittade bara på lite ny bildkonst idag. Det här kommer att bli fantastiskt. Hur som helst, Katy, din instinkt är rätt. Det finns ett större sammankopplat designmönster av tester på höga platser där Gud apokalypserar sig till någon. Det är ett upprepat motiv i hela den hebreiska Bibeln och berättelsen om Jesu dop, hans förvandling på det höga berget. Dessa är alla nya testamentets ekon av det designmönstret.

Jon: Cool. Leo från Oregon igen, en annan Oregonian, har en fråga.

Leo: Hej, Tim och Jon. Jag heter Leo. Jag är en undergrad i Bibelteologi med Multnomah. Jag är bara lite nyfiken på hur bilder och språk av eld eller eldig dom spelar ut i biblisk apokalyptisk från det gamla till Nya Testamentet. Och vilka är konsekvenserna av detta för framtida realiteter eftersom hoppet är förnyelse och inte kosmisk förstörelse? Tack killar för allt arbete du gör.

Tim: stor fråga. Bra fråga.

Jon: eld och svavel.

Tim: helt. Vilket bra sätt att tänka på hur du skulle svara på en fråga som denna, Leo, det kräver att du läser din bibel mycket, men du kan göra det, skulle bara vara att läsa igenom Bibeln i följd. Läs i TaNaK-ordningen för den hebreiska Bibeln och sedan Nya Testamentet. Läs Bibeln. Det tar ett tag. Men kanske gör en temastudie av eld när du går igenom det hela, och du kommer att upptäcka att alla varje enskild del av Bibeln utvecklar ett fortsatt växande porträtt av eldens mening. Och det är verkligen intressant. Så den första berättelsen som verkligen har eld introducerar också dess betydelse det är Sodom och Gomorrah story.

Jon: ja, låt oss hoppa rätt in i det.

Tim: helt. Genesis 19. Men det som är intressant är det själv, den historien är en utveckling av översvämningsdesignmönstret. Så översvämningen handlar om kosmisk kollaps. Vattnet som Gud delade och separerade vid skapelsen kollapsar tillbaka i. Kosmos kollapsade. Och vad Gud lovar efter att han återskapat kosmos för Noah är att han lovar, ” jag kommer aldrig att göra det igen med vatten på kosmisk nivå.”Kom ihåg, orsaken till översvämningen började med att Abels blod spilldes på marken och blod ropar ut och sedan Lamech, Kains ättling mördar ännu fler Guds söner. Det blir ännu värre. Våldet finns i hela landet.

så när du läser hela Genesis bok, är nästa berättelse där du har en händelsestad som har ett skrik av de oskyldiga som stiger upp till Gud precis som översvämningen början på Sodom och Gomorra-berättelsen.

Jon: så det är som om du redan är som, ”Okej, det kommer inte att översvämma. Gud kommer inte att översvämma jorden.”

Tim: Han kommer inte att översvämma med vatten och han kommer inte att göra kosmisk kollaps. Men hur är det med en lokal översvämning? så att säga. Lärdomen i Sodom och Gomorra berättelsen är att det finns stunder i mänskliga samhällen där människor har släppt ut så mycket våld och förtryck att de enda bara svaren för Gud att överlämna till skapelsens destruktiva kraft på lokal nivå.

det är också nästa berättelse där ordet ”regn” visas. I översvämningshistorien, och sedan regnar det på Sodom men det regnar eld. Och vad den gör är att både förstöra det onda, men det renar också eftersom det sparar en rest ur det. Abraham ber för de rättfärdiga och Lot och hans familj tas ut ur det, även om han inte är så stor av en kille. Men det handlade aldrig om honom i första hand. Det handlade om Abraham och hans rättfärdighet. Hur som helst. Det är den första historien. Sodom-och Gomorra-berättelsen ger dig kärnporträttet av eld, att det har samma roll som översvämningsreningen, förstör ondskan, men också med ett sätt att fly. Med Yahweh finns det alltid ett sätt att fly.

När du kommer in i de senare berättelserna som i profeten, särskilt i profeternas böcker, får eld en dubbel betydelse där det är både destruktivt, det sönderfaller, men sedan också renande. Jesaja kapitel 1 introducerar denna metafor att Guds eld är som att smälta ner ädelmetall och ta bort – vad kallar du det?

Jon: föroreningar?

Tim: ja, föroreningar. Slagg. Jag tror att det är den tekniska termen.

Jon: slagg. Trevlig.

Tim: och när du går in i profeterna, den dubbla naturen, har Guds eld en negativ och en positiv roll.

Jon: Förstod aposteln Paulus det positiva i 1 Corinthians…

Tim: det är rätt. 1 Korintierna 3. Ja, det stämmer.

Jon: …om hur du bygger ditt liv och om det kommer att förstöras av elden eller inte?

Tim: Ja. Han använder ett renande eldmotiv där. Saker som du bygger som inte är på Messias och hans värderingar av riket, han kallar det trähårstrå, bränt bort. I 2 Peter 3, som är den passage som många människor vädjar till, att säga, ”Se, Gud kommer att steka hela kosmos.”

Jon: för vad säger Det?
Tim: Det beror också på vilket grekiskt manuskript du läser. Jon: Åh, intressant.Jon: 2 Petrus 3:10, säger han, ”Men Herrens dag kommer som en tjuv—han lånar undervisning om Jesus där— där himlen kommer att gå bort med en rush. Och stoicheia-det är ett grekiskt ord. Vi pratar om det i en andra— Stoicheia kommer att ångras.”Det är ordet löst. Släpp loss. Sönder. Inte längre hålls ihop på ett ordnat sätt. Det här är order in chaos-bilden här. Så stökien ångras genom värme och jorden, och alla dess gärningar kommer att upptäckas.”Jag läser den nya amerikanska standarden. Faktiskt, det har inte ” fått reda på det.”Det har ” bränt upp”.

Jon: NIV, jag menar, det är ”blottat”.

Tim: Ja. De försöker faktiskt sväva mellan upptäckt och blottlagt.

Jon: Åh, och då står det, ”vissa manuskript kan säga” brann upp.”

Tim: så det finns en klassisk textfråga här, om…och det finns bara ett par bokstäver skillnad mellan det grekiska ordet ”fick reda på” och ”bränt upp.”

Jon: men om du använder en förfinande metafor är det samma sak. Att bli upptäckt som bränd upp.

Tim: Tja, för att brännas upp, tänker du främst på destruktiva, som du just sa. Stoicheia, som vi kommer att prata om om en sekund, kommer att ångras genom värme. Och jorden och alla dess gärningar…de tidigaste manuskripten läser ” kommer att hittas.”Vad det säger är att syftet med brandbilderna i sammanhang inte bara är fysisk förstörelse som sådan.

Jon: Ja, för att bli av med det.

Tim: det är att avslöja vad som är sant. Precis som i aposteln Paulus metafor i 1 Corinthians 3. Att bränna bort det som behöver brännas bort så att sanningen kan uppenbaras.

Jon: Uppenbarelseboken.

Tim: Ja, helt och hållet. Elden avslöjar. Man, på Memorial Day i Maj, Memorial Day, den amerikanska semestern för att komma ihåg militära veteraner, gjorde vi en liten eld i vår bakgård. Jag hade allt detta gamla trä som hade naglar i det. Och så hade mina pojkar och jag kul att bränna upp allt. Och sedan nästa dag, nästa morgon, gick vi igenom med lite som rake spade och drog ut alla naglar som bara var i askan. Det är allt. Det är typ av en bild här. Det bryter ner saker till deras grunder så att det som upptäcks är sanningen.

det säger mig själv att elden arbetar på en metaforisk nivå i Peters ordförråd här. Det andra är att han två gånger talar om stoicheia, som ofta översätts, kommer ”kärnelementen” att brännas upp eller förstöras med intensiv värme. Det som är intressant är att denna fras här, elementen förstörda med intensiv värme från 2 Peter 3: 10 och 12, elementen smälte, de är kopior och klistrade linjer från den grekiska Septuaginta Jesaja 34. Och där, det som bränns upp är himmelens rebellskaror. Rebell andliga varelser.

Jon: Men Jesaja kallar dem element?

Tim: ett av de sätt som andliga varelser som ses som kosmos herrar, det gudomliga rådet, i huvudsak använder detta grekiska ord Peter är ett av de judiska grekiska orden som används för att beskriva det gudomliga rådet.

Jon: Vad är det på hebreiska?
Tim: på hebreiska är det ordet ”army” – himmelens värd.
Jon: och sedan översattes det i Septuaginta som himlens element.
Tim: stoicheia.
Jon: stoicheia.

Tim: Stoicheia, som är ett av orden som talar om en av de andliga varelserna som har fått ansvar av Gud att beställa eller övervaka ordningen i någon del av kosmos. Min enda poäng är att det inte är 100% slam dunk att Peter pratar om världens fysiska element. Det är lika möjligt att han pratar om rebeller andliga varelser som ångras genom Guds eldiga dom. Så det är en diskutabel fråga, och jag har mycket mer läxor att göra på det. Jag vet bara att det är en tolkningsgaffel på vägen som människor tar för att tolka denna passage. Men detta är den enda passagen i Nya Testamentet som tydligt använder eldbilder med kosmisk förstörelse.

varje annan passage i Nya Testamentet som använder eldbilder använder det på ett renande sätt. Och det finns faktiskt inte så många beskrivningar. Mycket vanligare är Jesu bilder av förnyelse och återfödelse, eller Paulus, i Romarbrevet 8, befrielsen av kosmos, eller i Uppenbarelseboken 21, en ny skapelse, den typen av saker. Så det finns en mängd bilder som apostlarna måste prata om övergången mellan denna ålder och den kommande åldern. Och renande eld är en av dem.

Jon: Detta kan vara en tid att nämna. I uppenbarelsen och du pratade om detta kort, i Uppenbarelsen finns det många tecken. Det är som tre uppsättningar av sju…

Tim: trumpeten.

Jon: vad skulle du kalla dem?

Tim: tre uppsättningar av sju apokalypser av gudomlig rättvisa. Sälarna, trumpeterna och skålarna.Jon: och alla dessa bilder är från översvämningsberättelsen och befrielsen av Israel ur Egypten, det hebreiska folket ur Egypten innan de blev Israel som nation, och sedan profeter och hur de använder samma språk. Så allt detta är som detta ordförråd av bilder runt Gud rädda människor, men de är mycket levande, våld, intensiva bilder. Vill du säga något mer om det? Jag menar, det är verkligen bra för mig att inse vad du ser i uppenbarelsen är egentligen bara en riff på alla dessa bilder som börjar från översvämningen, Exodus, och sedan hur profeterna talade om dem.Tim: precis som Jesus citerar från Jesaja 13 Om Babylons fall för att förutsäga, vad som är framtiden för honom, Jerusalems fall på bara några decennier, så ser John fram emot om…han är faktiskt före Jerusalems fall i 70, vissa människor har den uppfattningen. Vissa människor tror att han ser fram emot Roms fall som han är i slutet av 1: a århundradet. Men poängen är att han aldrig använder ordet rom. I kapitel 11, oavsett vilket rike han beskriver, kallar han det Sodom, Egypten och staden där vår Herre korsfästes.

Jon: är inte deras tolkning där 666 kommer från som Nero? Tim: Ja. Det är en mycket sannolik tolkning av 666. Jon: i vilket fall är det typ av att vi pratar om Rom.

Tim: Ja, det är rätt. Men poängen är att han faktiskt aldrig använder stadens namn. Han kallar det av Sodom, Egypten och Jerusalem, vilket betyder att han vet hur Bibeln fungerar. Han läser Bibeln enligt designmönster. På samma sätt, vad John tittar på, tror jag, enligt min ödmjuka åsikt, han försöker mindre berätta för dig genom dessa bilder vad du faktiskt skulle se om du stod utanför en stad i slutet av dagen är eller något. Han försöker hjälpa dig att förstå innebörden av Guds dom i någon generation när babylonierna faller för att de har överreagerat sin gudgivna auktoritet.

faktiskt här. Jag tänkte citera från detta tidigare men jag trodde att jag skulle. Richard Bauckham, ” teologi är en uppenbarelsebok. Jag läser bara igenom det för…Jag letade bara för fjärde gången. Jag har haft den här boken i 20 år.

Jon: Wow.

Tim: och jag läser igenom det fjärde gången nu. Det är en så bra bok. Men han har detta riktigt bra avsnitt om bilderna i Uppenbarelseboken. Det är intressant. Jobba med mig här. Han säger, ” Det skulle vara ett allvarligt misstag att förstå bilderna av uppenbarelsen bara som tidlösa symboler.”Med andra ord kunde han ha valt inte nödvändigtvis som en drake eller ett djur, men han kunde ha valt, Jag vet inte, en björn eller något liknande. Men det faktum att han valde en drake och ett djur är verkligen viktigt.

han säger, ” karaktären av Johns bilder och uppenbarelsen överensstämmer med deras sammanhang som ett brev, ett riktigt brev till stegkyrkor i Asien under 1: a århundradet. Resonansen hos dessa bilder och deras mycket specifika sociala, politiska och kulturella och religiösa sammanhang måste förstås om vi ska anpassa deras betydelse idag.”Så vad betyder skökan som rider på en drake i 1: a århundradet? Innan vi antar det som en lins för att se min värld igenom, måste jag förstå vad på jorden som till och med skulle ha betytt för någon annan i 1: a århundradet.