More

Hillsong este un megachurch Australian renumit pentru vibrația sa hipster, trupa de case multi-platină și conexiunile cu celebrități precum Justin Bieber, Chris Pratt și Kevin Durant. Dar în spatele luminilor intermitente și a ochelarilor cu margini groase se află o biserică ultra-conservatoare cu un trecut întunecat.
Reddit link-uri:

• post Kiki despre Hillsong

Lectură suplimentară:

• Brandy Zadrozny ‘ s Daily Beast articol

avertisment de declanșare: acest episod menționează agresiune sexuală și pedofilie.

transcriere completă:

Acest conținut a fost creat inițial pentru audio. Transcrierea a fost editată din scenariul nostru original pentru claritate. Rețineți că unele elemente (adică muzică, efecte sonore, ton) sunt mai greu de tradus în text.
Ben Brock Johnson: Amory, amândoi știm de ce suntem here…to să ne facem treaba. Dar vreau să încep prin a vă cere să vizionați acest videoclip. Pentru că cred că încapsulează motivele noastre pentru abordarea acestui episod special.

Amory: bine.

Ben: puteți descrie scena un pic aici? La ce ne uităm?

: Bine, ne uităm la o grămadă de tipi pe o canapea împreună. Sunt trei tipi. Toate sunt foarte reci. Sunt un fel de frate-ing în jurul valorii de, îmbrăcat foarte la întâmplare. Cineva îi intervievează.

Ben: Da. Deci, pentru mine acest lucru arata un pic ca in culise la o conferinta tech sau ceva. Sau în culise la Coachella. Împrejurimile sunt super moderne, iluminatul este super night-club-ish. Doi dintre acești tipi pe care nu i-am recunoscut și unul pe care nu sunt prea bătrân să-l recunosc: Justin Bieber. Beebs.

(Amory cântă Justin Bieber)

Ben: Și ceea ce este ciudat pentru mine, sau un pic ciudat, este că ambii tipi fiind intervievați, când i-am văzut prima dată, am crezut că fac parte doar din anturajul lui Bieber, acești tipi de o parte și de alta a lui. Ca și cum ar purta ținute celebre pentru șold. Adidași Cool, blugi strâmți …

Amory: Oh, da, părul tăiat pe spate.

Ben: Da. Acele coliere metalice stringy. Aproape că arată ca și cum ar filma un videoclip muzical.

Amory: Da. Dar băieții mai puțin celebri care se rostogolesc pe canapea aici nu fac parte din anturajul lui Justin, nu sunt vedete pop. Sunt pastori ai Bisericii Hillsong. Carl Lentz din New York. Și Chad Veach din Los Angeles. Și Justin Bieber a fost prins în mijloc, răspunzând la întrebările de softball ale intervievatorului despre ceea ce i-a plăcut cel mai mult la partea de tineret a Conferinței Hillsong.

Justin Bieber( în videoclip): îmi place să văd oamenii închinându-se, lăudându-L pe Dumnezeu.

Amory: megabisericile creștine orientate spre tineret care încearcă să arate cât de cool sunt, nu sunt noi. Dar în ultimii ani, Hillsong a primit multă atenție. Parțial pentru că biserica a fost asociată cu o grămadă de celebrități, de la Chris Pratt la Kylie și Kendall Jenner, Bono, vedetele NBA Kevin Durant și Kyrie Irving. și parțial din cauza muzicii populare nebunești a Bisericii, care a ajuns mult dincolo de topurile obișnuite ale muzicii creștine și s-a mutat în mainstream-ul obișnuit al muzicii pop. Ultimul lor album a debutat pe locul 2 în Billboard Top 200 și au cântat live pe ABC ‘ s Bună dimineața America.

Bună dimineața America: Suntem încântați de asta. Ne-am întors acum cu una dintre cele mai mari trupe creștine din lume, Hillsong United. Și se estimează că 50 de milioane de oameni își cântă cântecele în biserică în fiecare duminică. Fac în fiecare duminică. Sunt unul dintre grupurile mele preferate… Biserica Hillsong a fost descrisă ca o mașină de făcut bani, care atrage milioane și milioane de dolari din întreaga lume. Și din moment ce Amory și eu nu sunt neapărat oricare dintre Bieber lui „Beliebers,” suntem, Amory? Ești un ” Belieber?”

Amory: eu nu sunt, mărturisesc.

Ben: Nu știam prea multe despre Hillsong până când am găsit o postare Reddit cu un titlu care este și titlul episodului de astăzi. Amory, spune cu mine…Ben și Amory: Dumnezeu este un Capitalist.

Ben: sunt Ben Brock Johnson

Amory: sunt Amory Sivertson, iar tu asculți firul nesfârșit.

Ben: spectacolul cu povești găsite în vastul ecosistem al comunităților online numite Reddit.

Amory: venim la tine de la WBUR, stația NPR din Boston.

Ben: Chiar aproape de sfârșitul acestui videoclip bubuit bro-down Hillsong pe care l-am urmărit, intervievatorul face lucrul pe care îl face orice intervievator bun la o mare conferință tehnologică anuală, nu? Ei promovează Conferința mare de anul viitor. El spune, știți, pentru toți oamenii care vorbesc deja despre anul viitor, pentru că se gândesc dacă vor sau nu să-și plătească drumul în Conferința Hillsong din 2018…

intervievator: de ce credeți că este important ca oamenii să-și ia timp pentru a fi în momente ca acesta?

Amory: pastorul din New York al lui Hillsong, Carl Lentz, spune asta…

Carl Lentz: Cred că orice ai investi în, există un profit. Deci, există o mulțime de oameni care investesc în lucruri diferite. Cu toții am ales să investim în asta. Și întoarcerea noastră a fost supranaturală.

Amory: investește în Conferința Hillsong, iar rentabilitatea investiției tale va fi supranaturală. E o promisiune mare.

Ben: este și face parte din ceea ce a inspirat o postare incredibil de aprofundată pe Reddit despre Biserica Hillsong care a devenit virală. Postarea avea 4.352 de cuvinte. Titlul post în întregime a fost, ” Dumnezeu este un Capitalist: O introducere în Hillsong, Biserica creștină evanghelică care rulează Pop.”

Amory: Pop ca în muzica pop. Acest post a fost pe pop heads subreddit, în cazul în care oamenii tocilar despre muzica pop. Și postarea a fost scrisă de o femeie pe nume Kiki.

Kiki: sunt American. Sunt din Austin, Texas, dar locuiesc în Edinburgh, Scoția pentru a merge la universitate aici. Sunt studentă la Drept în anul trei.

Ben: are sens că Kiki studiază dreptul. Postarea ei pe Reddit este intens cercetată, cu note de subsol, link-uri, secțiuni separate despre credințele Bisericii, Muzică, strângere de fonduri, scandaluri. Este construit cu atenție. Este ca un brief legal scris de cineva care iubește muzica pop. Cineva al cărui mâner reddit este Go West Young Kanye.

Kiki: îmi plac foarte mult jocurile de cuvinte. Și la acea vreme l-am iubit cu adevărat pe Kanye West.

Amory: Kiki este foarte activ în comunitatea Pop Heads. Unde fanii merg să vorbească despre muzică și, uneori, să vorbească despre bârfele din jurul muzicii. Și Kiki rămâne pe toate cele mai recente goss urmând conturile insider.

Ben: Conturile din interior sunt un fel de amestec ciudat de insideri reali, oameni apropiați de vedetele pop care sunt surse în poveștile de bârfe și falsificatori, oameni care postează o grămadă de bârfe sperând că o parte din ele ajunge să fie adevărate și apoi șterg tot ce greșesc. Destul de genial.

Amory: geniu malefic.

Kiki: și de multe ori aceste conturi vor apărea de nicăieri și nu vor avea adepți. Dar apoi veți vedea ca un șir de predicții corecte și apoi sunteți ca, ” Oh rahat, acesta este un insider.”

Amory: acum câțiva ani, unul dintre conturile pe care Kiki le urmează a avut dreptate.

Kiki: vorbeau despre cum Hillsong va începe să o folosească pe Selena ca un fel de avocat public. Și asta m-a făcut să spun: „așteaptă. Deci, cine sunt Hillsong și ce este asta?”ceea ce Kiki a găsit a fost o biserică care în ultimii ani pare să fi fost călare pe un tsunami de succes și influență, cu nici o cantitate mică de ajutor de la celebrități și vedete pop. Și pastorii starurilor rock, care în profilurile lor publice, seamănă foarte mult cu acele vedete și vedete pop. Mass-media precum ABC News au dezvoltat o frază preferată…

ABC News: Și pastorul este un hipster heartthrob …

Kiki: puteți trage în sus Instagram lor. Sunt doar în mod constant flexibile, avioane private și vacanțe nebunești și îmbrăcăminte de designer, ceea ce este încă un alt mod în care vând acea imagine a „Bisericii cool.”Ca și cum dacă sunteți pastori purtând Gucci sunteți ca,” Oh, asta e foarte cool.”

Amory: Kiki și-a pus palmele laolaltă, a ridicat acele mâini asemănătoare rugăciunii deasupra capului și a intrat în istoria lui Hillsong, care de fapt datează de zeci de ani. Povestea merge ca aceasta, bunicul Hillsong de soiuri a fost un om pe nume Frank Houston. Frank a crescut extrem de sărac în Noua Zeelandă. În cele din urmă, a ajuns în Australia și a început o familie în anii 1970. familia ar fi trăit la pragul sărăciei. Dar Frank a devenit în cele din urmă protejatul unui ministru Penticostal. El și-a construit setul de abilități de predicare, a început o biserică, a început să găsească ceva succes.

Ben: și pe măsură ce Sydney, Australia a devenit mai mult o metropolă recunoscută la nivel global, biserica familiei din Houston a crescut și ea. În ultimele trei decenii, biserica a construit o acoperire globală. Iată un raport CBS în această dimineață din 2014. CBS în această dimineață: în fiecare săptămână, în 12 țări, 75.000 de credincioși umplu Bisericile Hillsong. 10 milioane de oameni urmăresc Hillsong pe social media, inclusiv Justin Bieber.

: Dar, împreună cu istoria sa de creștere financiară, împreună cu cachetul său de răcoare și participare la celebrități, împreună cu promisiunile sale către adepți că îi va ajuta să ajungă la prosperitate și pozitivitate, Hillsong are o istorie mai întunecată.

Ben: una care implică pedofilie, și o istorie de homofobie și conservatorism religios, care ar putea surprinde oamenii obtinerea atras de Hillsong. Istoria Hillsong a intoleranței LGBTQ și scandalurile sale sexuale au fost acoperite de câțiva reporteri aici, în SUA, așa că am chemat unul.

Brandy Zadrozny: numele meu este Brandy Zadrozny. Sunt din New York și sunt reporter la NBC News.

Amory: cum te-ai interesat prima dată de Hillsong?

Brandy: așa că am fost personal interesat de Hillsong. Am crescut ca Baptist sudic, care are o religie evanghelică foarte restrictivă și are multe în comun cu Hillsong. Așa că am vrut să scriu o piesă definitivă mai mare despre istoria Hillsong-ului și despre adevăratele lor credințe de bază și despre cât de proaste și ultraconservatoare sunt credințele lor de bază.

Ben: ai fost la un serviciu Hillsong, nu?

Brandy: da, da.

Ben: cum a fost asta?

Brandy: a fost minunat! A fost foarte distractiv și oamenii au fost foarte frumos. Știi, o grămadă de enoriași îmbrăcați în piele și aprozi ai fluturat cu un consistent, ” Bine ați venit la biserică!”Și au fost biscuiti goldfish și, știi, aceasta este cea mai bună parte a bisericii, este oamenii din ea. Și chiar simți că e o a doua familie. Deci, ei au luat acea parte în jos.

Ben: crezi că chestia cu peștișorul de aur a fost o piesă de teatru despre peștele lui Isus?

Brandy: nu știu de fapt, dar cred că a fost ca un lucru comuniune. Sau poate a fost doar o gustare, nu știu. Era duminică, așa că o mulțime de oameni păreau, cum ar fi, ușor mahmur. Am fost la slujba de după-amiază. Au fost o mulțime de hipsteri leneși cu siguranță.

Ben: Kiki a făcut și acest punct. Serviciile lui Hillsong nu simt toate acestea, bine, ” churchy.”

Kiki: este practic un concert rock duminică și îl puteți vedea pe Justin Bieber în public. Deci, nu vine peste ca ca o mulțime de prozelitism. Și ca și cum nu ar fi un loc foarte agresiv. Și cred că face apel la toți oamenii, nu doar la celebrități.

Ben: Vreau să spun că e interesant aici în Boston locul unde au aceste servicii Hillsong este ca literalmente, cred că, în esență, un club de noapte.

Kiki: când eram la Londra, stăteam la un AirBnb. Am trecut de biserica unde Hillsong are lor este literalmente pe West End din Londra, care este ca Broadway din Londra. Și am fost ca ,” Ce este asta? Iisuse, ce se întâmplă?”

Amory: Hillsong s-ar putea simți ca o biserică nouă, stilistic și din punct de vedere al vizibilității. Dar Brandy spune că nu este.

Brandy: Știi, când Hillsong a fost început nu a fost cunoscut sub numele de Hillsong. Dar această biserică a fost înființată în Australia de un tip pe nume Frank Houston în anii 1970 și a avut un fiu pe nume Brian Houston care s-a căsătorit cu o femeie pe nume Bobbie Houston. Și ei, în anii ‘ 80, au plecat și au început propria lor biserică și au numit-o Hills Christian Life Center. Și apoi Brian Houston a fuzionat Biserica tatălui său cu a lui. Acesta a devenit cântecul de deal pe care îl cunoaștem astăzi. Ceea ce a făcut Brian Houston a fost foarte inteligent că a combinat, știți, predicarea tipică a megabisericii cu un minister de muzică extrem de popular. Ei au vândut, știți, milioane de dolari în valoare de CD-uri și extins extins extins.

Amory: este greu de calculat o sumă exactă de dolari, dar cel mai recent album pe care l-am menționat, cel care a debutat pe locul 2 în topurile Billboard Top 200, a vândut peste 100.000 de unități în prima săptămână și a fost cel mai bine vândut album din SUA în toate genurile. Ben: Iată Hillsong United pe Good Morning America interpretând din nou marele single, „Good Grace.”

(good Grace Plays)

Ben: simți că partea muzicală a fost aproape o platformă pentru ca biserica însăși să crească?

Brandy: Oh absolut. Religia nu e distractivă. Adică, nimeni nu vrea să meargă și să citească dintr-o Biblie care spune foc și pucioasă și teroare. Mai ales pentru o religie ca aceasta, care este atât de autoritar, este întotdeauna util pentru a pune o bataie balansoar la ea. Și așa ai copiii.

Amory: ai spus că ai crescut într-o biserică baptistă din sud. Cum a fost experiența Hillsong diferit de asta?

Brandy: Hillsong ar fi fost, pentru Biserica Mea, văzut ca nebiblic. Ar fi prea liberali. Și asta este într-adevăr doar din cauza muzicii și poate a urmăririi celebrității care ar fi văzută ca lumească, seculară. Și în religia mea și în Southern Baptist am crezut că muzica pop și toate aceste lucruri erau un fel de diavol, că totul ar trebui să fie despre Isus tot timpul.

Ben: dar Redditorul nostru Kiki spune că modul în care Hillsong s-a încorporat în muzica pop depășește chiar și albumele de top.

Kiki: Atunci când artiști ca Selena și Justin sunt de succes le oferă posibilitatea de a vorbi despre Hillsong și un fel de semnal credința lor și să-l mai mult convingerile lor mai mainstream.

Amory: credințe care se simt incongruente cu pastorii hipster îmbrăcați în jachete din piele.

Kiki: Hillsong are această imagine de a fi o biserică la modă și progresivă, Instagram! Dar, de asemenea, ascunde această homofobie uriașă și au avut probleme de abuz sexual și apoi au și probleme financiare pe care nici măcar nu le-am menționat.

Ben: vom ajunge la toate acestea într-un minut.

: Așa că am auzit modurile în care Hillsong reimaginează cum poate arăta și cum poate suna Biserica. Dar Reporterul Brandy Zadrozny spune că există o asemănare mare și evidentă între un serviciu Hillsong și serviciile Baptiste sudice la care a crescut.

Brandy: și aceasta este o lectură literală a textului, în sensul că Biblia este cuvântul literal al lui Dumnezeu. Și așa, știi, Nu poți schimba asta. De aceea nu există nici un fel că acestea pot schimba poziția lor pe ceva de genul, de exemplu, ideologia lor anti-LGBTQ, știi, că a fi gay este un păcat. Și asta nu se poate schimba niciodată. Deci asta i-a pus într-un fel de murătură pentru că vor să fie progresiști și să-i curteze pe Mileniali. Dar a avea o astfel de poziție nu este cool. Ben: Kiki, care este unul dintre acei milenii, consideră că poziția Bisericii față de comunitatea LGBTQ este deosebit de proastă.

Kiki: ei spun că sunt „gay acceptând”, dar nu „Gay afirmând” și spun că a fi gay este un stil de viață. Și ca o persoană non-hetero, să-l un fel de expresie ca asta, cum ar fi, „vom lăsa oamenii gay în biserica noastră, dar nu vom dori să-i facă să simtă că este în regulă să fie gay,” care a fost foarte problematică pentru mine.

Amory: Deci, cum dansează Hillsong în jurul acestui lucru? Iată Fondatorul Hillsong și pastorul senior Brian Houston vorbind cu ABC.

Brian Houston: nu pot să rescriu Biblia. Dar, pe de altă parte, nu suntem o biserică care poate face doar declarații mari care să respingă oamenii.

reporter ABC: dacă un cuplu gay ar veni la Hillsong, ai vrea să se schimbe?

Brian Houston: răspunsul scurt este, cred că noi toți trebuie să se schimbe.

Ben: dacă ocolirea unei întrebări ar fi un sport olimpic, Brian Houston ar fi în dispută pentru aur.

Brandy: Poziția Hillsong pe LGBTQ sa schimbat ușor, dar numai în mesageria sa. Deci, ei au spus întotdeauna că, dacă sunteți gay, sunteți bineveniți în Hillsong Church. Și asta e adevărat. Sunteți bineveniți să stați în strane. Nu poți deține roluri de conducere. Și ei cred și predică deschis și activ că a fi gay este un păcat. Acum, Carl a spus acum, ” Ei bine, este la fel ca orice alt păcat și nu prea am chef să vorbesc despre asta. Isus nu a vorbit prea mult despre asta.”Deci, vedeți o distanțare acolo, dar este încă clar că poziția lor este că, dacă sunteți LGBTQ, sunteți binevenit să stați pe scaun, dar sunteți de fapt un cetățean de clasa a doua. Chiar trebuie să luați un loc în spatele autobuzului pentru a vă închina acolo.

Ben: aceasta a devenit o problemă pentru oamenii care au beneficiat de sprijinul lui Hillsong. Oameni ca Guy Sebastian, câștigătorul din 2003 al Australian Idol. Sebastian nu a fost un enoriaș Hillsong, el a fost un membru al unei alte biserici penticostale, care ar fi în cele din urmă subsumate de Hillsong ca un citat, „Hillsong Family Church.”

Amory: dar Sebastian a gustat influența crescândă a lui Hillsong prin votul online al Australian Idol. Membrii Bisericii au început să-l susțină pentru că s-a identificat ca fiind creștin și virgin. De fapt, a existat un fel de scandal al concursului de canto reality TV, Hillsong fiind acuzat că a inundat sistemul de vot și l-a înclinat pe nedrept în favoarea lui Sebastian.

Ben: După ce inițial a fost încântat de sprijin, Sebastian a spus că nu a putut ajunge în spatele modului în care biserica a tratat oamenii care erau homosexuali. S-a despărțit public.

Amory: aici, în SUA, la începutul acestui an, actorul Ellen Page a cerut unei alte persoane să facă același lucru, din motive similare. Ea îl chema pe actorul Chris Pratt,care a participat la serviciile Hillsong. Multe dintre acestea s-au jucat pe Twitter, dar Page a făcut și comentarii despre tratamentul lui Hillsong față de persoanele gay în The Late Show with Stephen Colbert:

Ellen Page: sunt norocos că am timpul și privilegiul să spun asta. Acest lucru trebuie să f—ing opri.

Ben: pentru cei care o critică, puterea lui Hillsong ca organizație este legată de celebrități și de folosirea acelei puteri stelare pentru a o ajuta să atragă bani. Pe măsură ce Kiki și-a continuat cercetarea stilului de student la Drept-care este, de asemenea, un fan al muzicii pop, a aflat că în ultimii ani, biserica, cu ajutorul celebrităților, a strâns milioane de dolari. Într-un mod în care unii oameni îl compară cu Scientologia. Hillsong Pastor Carl Lentz împins înapoi împotriva această comparație într-un interviu 2017 cu Vice:

Carl Lentz: Sunt mere și portocale pentru că Scientologia este atât de acolo. Ei sunt ca, tu ești tipul așa că dacă te putem îndoctrina destul de repede vom face purtătorul de cuvânt. N-am mai făcut asta, Justin n-a călcat niciodată pe scenă.

Amory: asta nu mai este adevărat. Și vom ajunge la asta. Dar este suficient să spunem că o parte din priceperea de a face bani a lui Hillsong provine din conexiunea sa cu celebritățile. Obsesia lui Kiki cu muzica pop vine din nou aici, cu un comentariu făcut de o altă celebritate despre Justin Bieber.

Kiki: se presupune că Post Malone, care este rapper…rapper E un cuvânt puternic pentru el…un producător de hit-uri. Nu știu ce Post Malone este. Mesaj Malone, care e prieten cu Justin Bieber sau ceva, el a spus că Justin a dat 10 milioane de dolari pentru Hillsong. Iar reprezentantul lui Justin Bieber a negat acest lucru. Dar, în același timp, mi s-a părut total plauzibil.

Amory: motivul pentru care această cifră pare plauzibilă pentru Kiki este că Hillsong se angajează în zeciuială, cerând enoriașilor să doneze 10% din venitul lor Bisericii. Aceasta ar include celebrități.

Ben: Biserica are doar aproximativ 100 de mii de membri, un număr care sună mare, dar este destul de mic în comparație cu o mulțime de grupuri religioase. Dar are o acoperire mare. În prezent are operațiuni în între 15 și 20 de țări. Și serviciile și materialele sale se găsesc în 150 de limbi. Și, în ultimii ani, a reușit să strângă aproape 100 de milioane de dolari. E ca și cum fiecare membru ar da bisericii o mie de dolari într-un an.

Amory: și această cifră este din biserica însăși, dintr-un raport anual. Deci, care poate fi pe low-end. Deoarece este o biserică, Hillsong ca organizație nu trebuie să respecte aceleași reguli de impozitare și dezvăluire financiară ca și alte companii.

Ben: ne puteți spune despre accentul lui Hillsong pe prosperitate și pe a face bani?

Brandy: sigur. Deci, din nou, o bază pentru religie este iadul, este pedeapsa pentru păcate. Dar asta nu este o lecție foarte comercializabilă. În schimb, ceea ce fac mulți predicatori evanghelici, și ceea ce face și Hillsong, este că ei predică un fel de Evanghelie a prosperității. Și Evanghelia prosperității pe scurt este că Dumnezeu vrea să fii cu adevărat bogat. Deci, dacă credeți în Isus, El vă va răsplăti aici pe Pământ.

Ben: trebuie să cheltui bani pentru a face bani, nu? Dar chiar și lăsând deoparte placa masivă de colectare proverbială a Bisericii. Afilierea celebrităților face altceva. Este un fel de low-cheie, profil înalt campanie de marketing care funcționează în tot felul de industrii. Practic, doar asociați pe cineva super faimos cu un produs sau o idee, iar superfanii vor continua fără ca tu să trebuiască să le ceri direct.

: Trebuie doar să proiectați că aceste vedete se distrează bine cu acel produs sau idee, așa că s-ar putea și tu.

Kiki: veți observa dacă citiți profilurile Selenei Gomez despre credință, ea nu menționează cu adevărat Hillsong. Ei menționează Hillsong pentru ea.

Ben: mă uit la contul de Instagram al Selenei Gomez chiar acum. Da. Și spune lumină, spațiu, zest. Asta e Dumnezeu. Cu el de partea mea, sunt neînfricat, toate capacele, frică de nimeni și nimic.

Ben: Chiar dacă celebritățile nu spun Hillsong pe toate conturile lor de Instagram, fanii fac conexiunea, ceea ce este, în parte, pentru că mass-media concentrată pe celebrități doar umple golurile fără ca Biserica să fie nevoită să întrebe.

Amory: și aceasta este o problemă pentru oameni ca Kiki care cred că această vibrație rece a Bisericii contrazice structura reală a credinței lui Hillsong și istoria sa cu agresiune sexuală.

Brandy: în 2014, Australia a chemat un fel de Comisie regală pentru a analiza mărturia a nouă băieți care au spus că Frank Houston I-a abuzat, i-a molestat sexual. Și asta este în anii 60 și 70. acum, când s-a întâmplat acest lucru, se presupune că era un băiat, numele lui era AHA, și a mărturisit că, știți, când el, începând de la 7 ani, Frank va rămâne cu familia sa și îl va molesta după întâlnirile bisericii, va intra în camera lui noaptea. Și a spus că abuzul a continuat câțiva ani până când a ajuns la pubertate. Și atunci Frank nu mai părea interesat.

Amory: AHA s-a prezentat și s-a identificat anul trecut pentru prima dată drept Brett Sengstock. Aici el este pe 60 minute Australia:

Brett Sengstock (din video): Nu puteam vorbi, nu puteam țipa, nu puteam împinge înapoi și nu puteam respira. Am fost pietrificat.

Reporter: ți-a spus ceva?

Brett: știi, „ești băiatul meu de aur și ești special pentru mine”, și toate aceste lucruri, care, ca adult, acum mă uit în urmă și mă fac să vreau să vomit.

Brandy: așa că i-a spus mamei sale despre asta în anii ‘ 70 și, știți, ea a spus să nu-i provocați pe conducătorii Bisericii. Sunt ca regalitatea. Și apoi a spus că, știi, câțiva ani mai târziu, mama sa s-a răzgândit. Până la sfârșitul anilor ‘ 90, aceste acuzații au ajuns la Brian însuși. Brian a spus în fața comisiei că l-a concediat, l-a confruntat pe tatăl său, l-a concediat și i-a auzit mărturisirea. Dar, știi ce s-a întâmplat a fost că lui Frank i s-a permis să demisioneze în liniște. A luat o pensie până în ziua în care a murit și a ajuns să moară fără să fi ispășit vreodată public păcatele pe care le-ar fi făcut împotriva acestor băieți.

Ben: Brandy subliniază că nimeni din biserică nu a adus acuzațiile autorităților, inclusiv Brian Houston, care este acum în curs de investigare. O parte din aceasta a apărut într-un raport al Comisiei Regale din Australia în 2015. Toate acestea sunt, din păcate, o temă familiară pentru oricine a urmărit scandalurile din Biserica Catolică, de exemplu.

Amory: site-ul Church Watch Central, are un post care detaliază acuzațiile împotriva lui Frank Houston asociate cu sunetul unei predici pe care se presupune că a dat-o în 2004. O parte din acel sunet, având în vedere contextul mai larg, este înfiorător. Iată câteva exemple:

Frank Houston: ce tânăr Fantastic este. Parul cret. Ce vârstă ai, fiule? Câți ani ai? 8. Și eu am 8 ani. Dar e 82.

Ben: Acest lucru este deosebit de înfiorător, deoarece, potrivit unora dintre victimele presupuselor abuzuri ale lui Frank, biserica nu a răspuns niciodată cu adevărat pentru aceasta și nici nu a fost trasă la răspundere cu adevărat de autoritățile din Australia. Ar trebui să subliniem că Frank Houston, potrivit fiului său Brian cel puțin, este un măr rău și că nu înseamnă că întregul copac Hillsong este putred.

: Biserica a fost criticată de alți creștini pentru că a pus schemele de a face bani mai presus de substanță și de oameni care sunt în general sceptici față de religia organizată pentru, știți, construirea unei culturi în jurul interpretărilor literale ale Bibliei, pentru separarea oamenilor de banii lor și pentru scandalurile sexuale din trecut despre care vorbeați. Dar biserica și-a menținut ideea că își cresc turma într-o epocă în care creștinismul însuși se luptă, știți, când prezența Bisericii este în scădere. Deci, este posibil ca motivațiile organizației să fie de fapt pure?

Brandy: Oh sigur! Cred că este total posibil ca ei să fie cu inima curată și să creadă acest lucru. Din nou, aceștia sunt oamenii mei. Știi, mergeam la biserică cu ei în fiecare duminică și miercuri și vineri seara. Nu cred că sunt, și aceasta este doar părerea mea personală, așa că cred că acestea sunt, par a fi oameni de treabă și conduc o afacere de familie. Și această afacere este incredibil de profitabilă! Și intru, este o experiență distractivă, există muzică grozavă, primesc un mesaj pozitiv în luminile de neon de la un tip mișto care mă place și asta este ceea ce iei. Oh și Isus. Dar asta e ceea ce ia departe, și astfel, desigur, numărul lor sunt în creștere. Asta sună grozav. Dar știți că pentru oricine este dispus să-și facă temele, nu durează atât de mult să vadă că sub ea, există o ideologie problematică sau este ultraconservator și doar, trebuie să fii sincer cu privire la asta.

Ben: kicker în povestea ta pentru Daily Beast este bun.

Brandy: mulțumesc! Acestea sunt părțile mele preferate.

Ben: vorbești despre a fi la această slujbă cu Carl Lentz, pastorul din New York. Vorbește despre un grup de oameni din Biblie, Nicolaiții?

Brandy: așa este, da.

Ben: și Lentz spune că Dumnezeu a urât de fapt acest grup pentru că acest grup din Biblie încearcă să se adapteze culturii timpului său în loc să schimbe acea cultură.

Brandy: Da. Știi că el subliniază asta, și chiar am frisoane pentru că mi se pare insidios că ei reprezintă aparent cultura în care trăim acum, cu Instagram și cu, știi, hainele și cu celebritățile. Dar asta a fost foarte spune pentru mine și că a fost aproape ca, dezvăluind ei înșiși! Nu încearcă să acomodeze cultura, încearcă să o schimbe! Și voi toți sunteți aici pentru asta.

Amory: unde crezi că merge Hillsong?

Brandy: nu am nici o idee. Adică, știu că religia va fi mereu cu noi, vom avea întotdeauna nevoie de un motiv pentru a explica de ce se întâmplă lucruri sau ceva în care să credem. Gândește-te toată ziua. Deci nu cred că asta duce nicăieri. Și cred că o ambalează mai inteligent decât o face oricine altcineva. Adică, cred că Hillsong a rezistat oricărei furtuni posibile de critici. Ei ar putea avea în acest moment și oamenii sunt flocking să-l. Hillsong e ca un fast-food pentru nevoile tale religioase și nu cred că pleacă nicăieri. Cred că sunt aici să rămână.

Ben: Brandy, îți mulțumesc foarte mult că ai vorbit cu noi despre această poveste.

Brandy: plăcerea mea. Mulțumesc că ai făcut-o.

Ben: am ajuns la Hillsong, pentru a întreba despre problemele raportate de Brandy și cercetate de Kiki. Biserica a refuzat să ne dea un interviu. Dar am observat ceva la știri săptămâna trecută.

Amory: pentru prima dată, Justin Bieber s-a mutat de pe canapeaua din culise în 2017 pentru a conduce închinarea pentru prima dată la Churchome, o biserică „Hillsong Family”.

(Justin Bieber cântând la o închinare)

Amory: după spectacol, capturat de TMZ, pastorul Judah Smith a explicat participarea lui Bieber astfel.

Judah Smith (în videoclip): vreau să fac parte dintr-o biserică în care toată lumea primește un shake corect la folosirea darului lor pentru a contribui la comunitate. Și până acum să fie de la mine să stau în calea cuiva care are în mod clar un dar pentru a conduce închinarea.

: Cu sprijinul continuu al unor oameni ca Justin Bieber, se pare că Brandy are dreptate. Hillsong nu pare să încetinească. Mai multe dovezi în acest sens au venit în această vară, când biserica a fost vizitată de încă o persoană publică majoră.Scott Morrison: libertățile noastre ca creștini în această țară, ar trebui protejate. Australia este o țară liberă și nu există nimic mai fundamental în această țară decât libertatea credinței.

Ben: Acesta este Scott Morrison, noul prim-ministru al Australiei, vorbind cu 21.000 de credincioși Hillsong din Sydney la deschiderea conferinței din acest an. Adică, el nu este Biebs, dar Morrison intenționează să introducă o legislație națională care protejează în continuare Hillsong și alte biserici de interferența guvernului.

corecție: în versiunea originală a acestei povești, am spus că Justin Bieber a condus închinarea la o biserică Hillsong. El a condus închinarea la Churchome, o biserică” Hillsong Family”. Regretăm eroarea.