Tim: eu pensei que era uma pergunta realmente interessante. As histórias de teste descobrem o que há em alguém. Revela algo sobre uma pessoa. Ao passo que os apocalipses revelam algo sobre os propósitos de Deus. De certa forma, são como o Inverso um do outro.e falámos muito sobre o teste na série “árvore da vida” que fizemos.
Tim: Sim, isso mesmo.Jon: essa série podcast sobre como Deus colocou testes na frente de seu povo.isso mesmo. E o que é interessante é quantas histórias de teste ocorrem acompanhadas por algum tipo de momento apocalíptico. Em Gênesis 3, há uma reviravolta irônica porque a mulher vê a árvore e ela tira dela-a árvore proibida-e nos dizem que seus olhos foram abertos. E tu: “oh…ela teve um apocalipse.Sim, ela teve um apocalipse. E o que ela vê é que está nua. E isso não era um problema antes de ela escolher fazer o que é bom aos seus próprios olhos, mas agora é uma fraqueza e vulnerabilidade aos olhos também daquele tipo que definirá o bem e o mal de forma diferente do que ela poderia. O que acontece então é um apocalipse da presença de Deus em um pequeno nugget padrão de design onde se chama Deus vem para caminhar no jardim no hayom ruach—no vento do dia. O que é muitas vezes traduzido como “the breezy time of day.”Mas isso é na verdade uma descrição. E a resposta deles é ter medo.no entanto, Deus aparece…No entanto, ele se revela e eles se escondem. E isso começa a estabelecer um padrão para as temíveis aparências de Deus em todo o resto da Bíblia hebraica. Por exemplo, quando Abraão realiza seu grande teste no Monte Mariah com Isaque, a ligação de Isaque, ele está no alto do lugar junto a uma árvore em um altar, e o anjo do Senhor aparece para ele e revela-lhe, como, “Pare de fazer isso.”E ele faz um juramento. “Deus jura que vai abençoar as nações através da tua descendência, Abraham, porque fizeste isto.”Esta é uma história de teste onde Deus mais uma vez revela, apocalipses sua promessa de abençoar. No Monte Sinai, o povo é testado. Eles não querem subir a montanha porque Deus aparece na tempestuosa hora do dia, o vento do dia.espera, as mesmas frases usadas no Monte Sinai?Tim: Oh, bem, Deus aparece ao vento. Sim.ele aparece ao vento.
Tim: sim, ele aparece.está bem. No ruach.Tim: e na voz. A voz do Senhor vem ao vento. E essas são as mesmas palavras usadas. A voz do Senhor estava andando no jardim ao vento do dia. A história de Davi que mencionamos onde ele a fez explodir ao fazer um censo, e então há uma praga em Jerusalém, e ele sobe para oferecer esse sacrifício e vê o anjo de Yahweh com uma espada entre o céu e a terra, uma história tão interessante. Então, ele tem um apocalipse, mas essa história é a história de teste de David. Meu, nunca falámos sobre isto. Acabei de reparar nisto. Estive a trabalhar no Samuel.Dude, nessa história, 2 Samuel 24, a dobradiça da história é onde Davi diz a Deus, Ele diz: “as ovelhas de Israel, o que eles fizeram? Que a tua mão esteja contra mim.”Ele oferece a sua própria vida.Jon: como Moisés fez.tal como Moisés, só que está no Monte Sião. Ele está na base do que vai ser o templo.Oh, uau.então aqui está David oferecendo sua própria vida por seus próprios pecados no lugar das pessoas inocentes. Em Moisés, está trocado. É o inocente Moisés a oferecer a sua vida no lugar de pessoas culpadas. A casa do David está virada. Mas juntos eles continuam esse padrão de design do…assim. Isso é fixe.Jon: isso é fixe.

Tim: Então apocalipses da presença de Deus em lugares altos e as histórias de teste das pessoas muitas vezes acompanham um ao outro, o que é mesmo assim que nós fizemos vídeos separados. Teste.Jon: nós não falamos sobre o “teste” como um próximo vídeo.
Tim: isso mesmo.Jon: isso é novidade para qualquer um que ouve.
Tim: Sim, isso mesmo.Jon: decidimos fazer um vídeo sobre este tema do teste. Não foi originalmente planejada, mas percebemos que há muito conteúdo bom no chão da sala de corte, quando nós fizemos a nossa árvore da vida que estava se concentrando mais no não no que a árvore da vida é e representa e seguir o tema, mas a escolha que coloca na frente de você, que é um teste de “você vai confiar em Deus o suficiente?”

Tim: Sim, vai ser um vídeo legal. Estávamos a ver uma nova arte visual hoje. Isto vai ser fantástico. De qualquer forma, Katy, o teu instinto está certo. Há um padrão de design interconectado maior de testes em lugares altos onde Deus se apocalíptica para alguém. É um motivo repetido em toda a Bíblia hebraica e a história do batismo de Jesus, a sua transfiguração na montanha alta. Estes são todos ecos do Novo Testamento desse padrão de design.Jon: fixe. Leo de Oregon, outra vez, outro Oregoniano, tem uma pergunta.Olá, Tim e Jon. O meu nome é Leo. Sou estudante de Teologia da Bíblia com Multnomah. Estou apenas um pouco curioso sobre como a imagem e a linguagem do fogo ou julgamento ardente jogar no apocalíptico bíblico do velho para o Novo Testamento. E quais são as implicações disso para as realidades futuras, já que a esperança é renovação e não destruição cósmica? Obrigado por todo o trabalho que fazem.Tim: grande pergunta. Boa pergunta.Jon: fogo e enxofre.

Tim: totalmente. O que uma maneira útil de pensar sobre como você responderia a uma pergunta como esta, Leo, requer muito ler sua Bíblia, mas você poderia fazer isso, seria apenas ler através da Bíblia em seqüência. Leia a ordem de TaNaK para a Bíblia hebraica, e depois o Novo Testamento. Lê a Bíblia. Demora algum tempo. Mas talvez fazer um estudo temático do Fogo À medida que você passa por toda a coisa, e você vai descobrir que todas as partes da Bíblia desenvolve um contínuo e crescente retrato do significado do fogo. E é muito interessante. Então a primeira história que realmente apresenta o fogo também introduz o seu significado é a história de Sodoma e Gomorra.Sim, vamos saltar para isso.

Tim: totalmente. Génesis 19. Mas o que é interessante é que, por si só, essa história é um desenvolvimento do padrão de design de inundações. Então o dilúvio é sobre colapso cósmico. As águas que Deus separou e separou na criação colapsam de volta. O cosmos entrou em colapso. E o que Deus promete depois de recriar o cosmos para Noé é que ele promete: “eu nunca mais vou fazer isso com água em um nível cósmico.”Agora, lembrem-se, a razão para o dilúvio começou com o derramamento do sangue de Abel no chão e o sangue grita e depois Lamech, descendente de Caim, mata ainda mais filhos de Deus. Ainda fica pior. A violência está por toda a terra.assim como você lê ao longo do Livro de Gênesis, a próxima história onde você tem uma cidade de eventos que tem um clamor de inocentes se levantando até Deus assim como o dilúvio é o início da história de Sodoma e Gomorra.Jon: então é como se você já estivesse, “ok, bem, não vai inundar. Deus não vai inundar a terra.”

Tim: Ele não vai inundar com água e não vai entrar em colapso cósmico. Mas e uma inundação local? por assim dizer. A lição da história de Sodoma e Gomorra é que há momentos nas comunidades humanas em que os seres humanos desencadearam tanta violência e opressão que as únicas respostas justas para Deus entregar ao poder destrutivo da criação em nível local.

é também a próxima história onde a palavra “chuva” aparece. Na história da inundação, e depois chove em Sodoma, mas chove fogo. E o que faz é destruir o mal, mas também purifica porque salva um remanescente dele. Abraão intercede pelos justos e Ló e sua família é trazida para fora dele, embora ele não é assim tão grande de um tipo. Mas nunca foi sobre ele. Era sobre Abraão e sua justiça. Assim. Essa é a primeira história. A história de Sodoma e Gomorra dá-nos o retrato central do fogo, que tem o mesmo papel que o purificador de inundações, destruindo o mal, mas também com um meio de fuga. Com o Senhor, há sempre um meio de fuga.à medida que você entra nas histórias posteriores como no Profeta, especialmente nos livros dos profetas, o fogo assume um duplo significado onde é destrutivo, está se desintegrando, mas também purificando. Isaías capítulo 1 introduz esta metáfora de que o fogo de Deus é como derreter METAIS preciosos e remover o – o que você chama isso?impurezas?Sim, impurezas. Escoria. Acho que é o termo técnico.Jon: impurezas. Bom.Tim: e à medida que você entra nos profetas, essa natureza dual, o fogo de Deus tem um papel negativo e positivo.Jon: O Apóstolo Paulo compreendeu o positivo em 1 Coríntios… isso mesmo. 1 Coríntios 3. Sim, isso mesmo.Jon: …sobre como constrói a sua vida e se vai ou não ser destruída pelo fogo?Tim: Sim. Ele está a usar um motivo de fogo purificador. Coisas que você constrói que não são sobre o Messias e seus valores do reino, ele chama-lhe a palha de cabelo de madeira, queimado. Em 2 Pedro 3, que é a passagem que muitas pessoas apelam, para dizer: “Olha, Deus vai assar todo o cosmos.”

Jon: Because what does that say?Tim: Bem, também depende do manuscrito grego que estás a ler. Interessante.Jon: 2 Pedro 3:10, ele diz, ” Mas o dia do Senhor virá como um ladrão—ele está usando o ensino de Jesus lá— no qual os céus passarão com uma pressa. E a stoicheia é uma palavra grega. Falaremos disso num segundo Stoicheia será desfeita.”É a palavra libertada. Solta-me. Desintegrar. Já não estão juntos de forma ordenada. Esta é a imagem da ordem no caos. Assim a estoicheia é desfeita pelo calor e pela terra, e todas as suas obras serão descobertas.”Estou a ler o novo padrão americano. Na verdade, não descobriu.”Ardeu”.Jon: NIV, quero dizer, é “laid bare”.Tim: Sim. Na verdade, estão a tentar ficar entre o descoberto e o exposto.

Jon: OH, e então diz, “Alguns manuscritos podem dizer “queimado”.”

Tim: então há uma questão textual clássica aqui, se…e há apenas algumas letras diferentes entre a palavra grega “descoberto” e “queimado”.”

Jon: But if you’re using a refining metaphor, it’s the same thing. Ser descoberto como tendo sido queimado.

Tim: Bem, para ser queimado, você pensa principalmente de destrutivo, que você acabou de dizer. A stoicheia, de que falaremos num segundo, Vai ser desfeita através do calor. E a terra e todas as suas obras…os primeiros manuscritos lidos ” serão descobertos.”O que isso lhe diz é que o propósito das imagens de fogo em contexto não é apenas destruição física como tal.Sim, para nos livrarmos dele.

Tim: é para revelar o que é verdade. Assim como na metáfora do Apóstolo Paulo em 1 Coríntios 3. Queimar o que precisa ser queimado para que a verdade possa ser revelada.

Jon: Um apocalipse.Sim, totalmente. O fogo revela-se. Meu, no Memorial Day em Maio, no Memorial Day, no feriado americano para recordar veteranos militares, fizemos um pequeno incêndio no nosso quintal. Tinha uma madeira velha que tinha pregos. Então, eu e os meus rapazes divertimo-nos a queimar tudo. E no dia seguinte, na manhã seguinte, avançámos com uma pá de ancinho e arrancámos todos os pregos que estavam nas cinzas. É isso. É uma espécie de imagem aqui. Ela reduz as coisas ao seu básico para que o que é descoberto é a verdade.

isso mesmo me diz que o fogo está trabalhando em um nível metafórico no vocabulário de Pedro aqui. A outra coisa é que duas vezes ele fala sobre a stoicheia, que é muitas vezes traduzido, os “elementos centrais” serão queimados ou destruídos com calor intenso. O que é interessante é que esta frase aqui, os elementos destruídos com intenso calor de 2 Pedro 3: 10 e 12, OS Elementos derretidos, esses são cópias e linhas coladas da Septuaginta grega de Isaías 34. E ali, o que está sendo queimado são as hostes rebeldes do céu. Os seres espirituais rebeldes.Jon: Mas Isaías chama-lhes elementos?Tim: uma das maneiras que os seres espirituais que são vistos como Senhores do cosmos, o conselho divino, essencialmente, esta palavra grega que Pedro USA é uma das palavras gregas judaicas usadas para descrever o Concílio divino.Jon: O que é isso em hebraico?em hebraico, é a palavra “exército” – o anfitrião do céu.
Jon: e então isso foi traduzido em Septuaginta como os elementos do céu.
Tim: the stoicheia.
Jon: The stoicheia.

Tim: A stoicheia, que é uma das palavras que fala sobre um dos seres espirituais que é dado a responsabilidade por Deus para ordenar ou supervisionar a ordem de alguma parte do cosmos. O meu único ponto é que não é 100% garantido que o Peter esteja a falar dos elementos físicos do mundo. É tão possível que ele esteja a falar de seres espirituais rebeldes a serem desfeitos através do julgamento ardente de Deus. Então isso é um assunto discutível, e eu tenho muito mais trabalhos de casa para fazer sobre isso. Só sei que é uma bifurcação interpretativa na estrada que as pessoas tomam para interpretar esta passagem. Mas esta é a única passagem no Novo Testamento que usa claramente imagens de fogo com imagens de destruição cósmica.todas as outras passagens do Novo Testamento que usam imagens de fogo usam-nas de uma forma purificadora. E não há muitas descrições. Muito mais comuns são as imagens de Jesus de renovação e renascimento, ou Paulo, em Romanos 8, a libertação do cosmos, ou em Apocalipse 21, uma nova criação, esse tipo de coisa. Então há uma variedade de imagens que os apóstolos têm que falar sobre a transição entre esta idade e a próxima. E o fogo purificador é um deles.Jon: Esta pode ser uma altura para mencionar. Na revelação e você falou sobre isso brevemente, na revelação, há muitos sinais. Há três conjuntos de sete…

Tim: O trompete.o que lhes chamarias?Tim: três conjuntos de sete apocalipses da Justiça Divina. As focas, as trombetas e as taças.e todas estas imagens são da narrativa do dilúvio e da libertação de Israel do Egito, do povo Hebraico do Egito antes de se tornarem Israel como nação, e então profetas e como eles usam a mesma linguagem. Então tudo isso é como este vocabulário de imagens ao redor de Deus resgatando as pessoas, mas elas são muito vibrantes, violência, imagens intensas. Queres dizer mais alguma coisa sobre isso? Quero dizer, isso é realmente útil para mim perceber o que você está vendo na revelação é realmente apenas um riff em todas essas imagens que começam do dilúvio, do Êxodo, e então como os profetas falaram sobre eles.assim como Jesus cita de Isaías 13 sobre a queda de Babilônia para prever, o que é futuro para ele, a queda de Jerusalém em apenas algumas décadas, então João, aguarda com expectativa se…na verdade, antes da queda de Jerusalém em 70, algumas pessoas têm essa visão. Algumas pessoas pensam que ele está ansioso para a queda de Roma como ele está no final do século 1. Mas a questão é que ele nunca usa a palavra Roma. No capítulo 11, seja qual for o reino que ele descreve, chama-lhe Sodoma, Egipto, e a cidade onde o nosso Senhor foi crucificado.Jon: não é a sua interpretação de onde o 666 vem como o Nero? Sim. É uma interpretação muito provável do 666. Nesse caso, estamos a falar de Roma.Sim, isso mesmo. Mas a questão é que ele nunca usa o nome da cidade. Ele o chama por Sodoma, Egito e Jerusalém, o que significa que ele sabe como a Bíblia funciona. Ele lê a Bíblia de acordo com padrões de design. Da mesma forma, o que quer que o John esteja a ver, acho que, na minha humilde opinião, ele está menos a tentar dizer-vos através destas imagens o que realmente veriam se estivessem fora de uma cidade no final do dia é ou algo assim. Ele está tentando ajudá-lo a entender o significado do julgamento de Deus em qualquer geração quando os babilônios caem porque eles exageraram em sua autoridade dada por Deus.

Na verdade aqui. Ia citar isto mais cedo, mas pensei que o faria. Richard Bauckham, ” Theology is a book of Revelation. Só estou a ler para o … ..Estava à procura da quarta vez. Tenho este livro há 20 anos.Jon: Uau.e estou a ler pela quarta vez. É um livro tão bom. Mas ele tem uma grande seção sobre as imagens do Livro do Apocalipse. É interessante. Trabalha comigo. Ele diz: “seria um grave erro entender as imagens da revelação meramente como símbolos intemporais.”Em outras palavras, ele poderia ter escolhido não necessariamente como um dragão ou uma besta, mas ele poderia ter escolhido, não sei, um urso ou algo assim. Mas o facto de ele ter escolhido um dragão e uma besta é muito importante.ele diz: “O caráter das imagens de João e a revelação está de acordo com seu contexto como uma carta, uma verdadeira carta para dar passos às igrejas na Ásia no século I. A ressonância dessas imagens e seus contextos sociais, políticos, culturais e religiosos muito específicos precisam ser compreendidos se quisermos apropriar-nos de seu significado hoje.”Então, o que significa a meretriz montando em um dragão no século I? Antes de adotá-lo como uma lente para ver o meu mundo através, eu preciso entender o que na terra isso teria significado para qualquer outra pessoa no 1 º século.