Tim: ik vond dat een interessante vraag. Testverhalen ontdekken wat er in iemand zit. Het onthult iets over een persoon. Terwijl apocalyptische dingen iets onthullen over God en Gods doelen. Dus op een bepaalde manier zijn ze het omgekeerde van elkaar.

Jon: en we hebben veel gesproken over test in de tree of life serie die we deden.Tim: Ja, Dat klopt.Jon: die podcast-serie over hoe God tests voor zijn volk zette.

Tim: dat klopt. En wat interessant is, is hoeveel testverhalen plaatsvinden vergezeld door een soort apocalyptisch moment. In Genesis 3 is er een ironische wending omdat de vrouw de boom ziet en ze neemt ervan—de verboden boom—en ons is verteld dat haar ogen geopend waren. En jij zegt: “Oh…

Jon: ze had een apocalyps.

Tim: Ja, ze had een apocalyps. En wat ze ziet is dat ze naakt is. En dat was geen probleem voordat ze koos om te doen wat goed is in haar eigen ogen, maar nu is het een zwakte en kwetsbaarheid in de ogen van ook die man die goed en kwaad anders zal definiëren dan ze zou kunnen. Wat er dan gebeurt is een apocalyps van Gods aanwezigheid in een klein ontwerp patroon klompje waar het heet God komt om te wandelen in de tuin in de RUACH hayom—in de wind van de dag. Dat wordt vaak vertaald als ” de luchtige tijd van de dag.”Maar dat is eigenlijk een beschrijving. En hun reactie is om bang te zijn.

echter, God verschijnt…Echter, Hij openbaart Zich en ze verbergen zich. En dat begint een patroon te leggen voor God ‘ s angstige verschijningen in de rest van de Hebreeuwse Bijbel. Bijvoorbeeld, wanneer Abraham zijn grote test op de berg Mariah met Isaak, de binding van Isaak, hij is op de hoge plaats bij een boom Bij een altaar, en de engel van de Heer verschijnt aan hem en openbaart aan hem, zoals, “Stop met dit te doen.”En hij legt een eed af. “God zweert dat hij de volken zal zegenen door uw zaad, Abraham, omdat je dit deed.”Dat is een test verhaal waar God weer openbaart, apocalyptische zijn beloofde te zegenen. Op de berg Sinaï worden de mensen op de proef gesteld. Ze willen niet de berg op omdat God opduikt in de stormachtige tijd van de dag, de wind van de dag.

Jon: wacht, dezelfde zinnen gebruikt op Mount Sinai?

Tim: Oh, nou, God verschijnt in de wind. Bevestigend.Jon: hij verschijnt in de wind.Tim: Ja, Hij komt opdagen.Jon: Oké. In de ruach.

Tim: en in de stem. De stem van de Heer komt in de wind. En dat zijn dezelfde woorden die gebruikt worden. De stem van de Heer wandelde in de tuin bij de wind van de dag. Het verhaal van David dat we noemden, waar hij het verknalde door een volkstelling te houden, en dan is er een plaag in Jeruzalem, en hij gaat omhoog om dat offer te offeren en hij ziet de engel van Jahweh met een zwaard tussen hemel en aarde staan, zo ‘ n interessant verhaal. Hij heeft een apocalyps, maar dat verhaal is het testverhaal van David. Gast, we hebben het hier nooit over gehad. Dit viel me net op. Ik heb aan Samuel gewerkt.Dude, in dat verhaal, 2 Samuel 24, de scharnier van het verhaal is waar David zegt tot God, Hij zegt, ” de schapen van Israël, wat hebben ze gedaan? Laat je hand tegen mij zijn.”Hij biedt zijn eigen leven aan.

Jon: zoals Moses deed.

Tim: net als Mozes, behalve dat hij op de berg Zion is. Hij is op de funderingsplek van wat de tempel zal worden.

Jon: oh, wow.Tim: dus hier is David die zijn eigen leven offert voor zijn eigen zonden in de plaats van de onschuldige mensen. In Moses is het verwisseld. Het is onschuldige Mozes die zijn leven offert in de plaats van schuldige mensen. Davids huis is omgedraaid. Maar samen zetten ze dat ontwerppatroon van de Voort…toch. Dat is cool.

Jon: dat is cool.

Tim: Dus apocalyptische momenten van Gods aanwezigheid op hoge plaatsen en testverhalen van mensen vergezellen elkaar vaak, wat ook zo is dat we afzonderlijke video ‘ s hebben genomen. Test.

Jon: we hebben het niet gehad over” de test ” als een aankomende video.Tim: dat klopt.Jon: dat is nieuws voor iedereen die luistert.Tim: Ja, Dat klopt.

Jon: we hebben besloten om een video te maken over dit thema van de test. Het was niet oorspronkelijk gepland, maar we realiseerden ons dat er zo veel goede inhoud op de snijkamer vloer toen we deden onze tree of life video die was meer gericht op niet op wat de tree of life is en vertegenwoordigt en het volgen van dat thema door, maar de keuze die het zet voor u, dat is een test van “Wil je God genoeg vertrouwen?”

Tim: Ja, Het wordt een coole video. We keken vandaag naar nieuwe beeldende kunst. Dit wordt geweldig. Hoe dan ook, Katy, je instinct heeft gelijk. Er is een groter onderling verbonden ontwerppatroon van tests op hoge plaatsen waar God zichzelf apocalypteert aan iemand. Het is een herhaald motief in de Hebreeuwse Bijbel en het verhaal van Jezus’ doopsel, zijn Transfiguratie op de hoge berg. Dit zijn allemaal Nieuwe Testament echo ‘ s van dat ontwerp patroon.

Jon: Cool. Leo uit Oregon, weer een Oregoniaan, heeft een vraag.

Leo: Hi, Tim en Jon. Mijn naam is Leo. Ik heb Bijbeltheologie gestudeerd bij Multnomah. Ik ben gewoon een beetje nieuwsgierig naar hoe de beelden en taal van vuur of vurig oordeel zich afspelen in het bijbelse apocalyptische van het oude naar het Nieuwe Testament. En wat zijn de implicaties hiervan voor toekomstige realiteiten, aangezien de hoop vernieuwing is en niet kosmische vernietiging? Bedankt voor al het werk dat jullie doen.

Tim: geweldige vraag. Goede vraag.

Jon: vuur en zwavel.

Tim: totaal. Wat een nuttige manier om te denken over hoe je een vraag als deze zou beantwoorden, Leo, het vereist het lezen van je Bijbel veel, maar je zou dit kunnen doen, zou gewoon door de Bijbel in volgorde te lezen. Lees in de TaNaK orde voor de Hebreeuwse Bijbel, en dan het Nieuwe Testament. Lees de Bijbel. Het duurt even. Maar misschien doe je een themastudie van vuur terwijl je door het hele gebeuren gaat, en je zult zien dat elk deel van de Bijbel een steeds groter wordende afbeelding van de Betekenis van vuur ontwikkelt. En het is echt interessant. Dus het eerste verhaal dat echt over vuur gaat, introduceert ook de betekenis ervan: het Sodom en Gomorra verhaal.

Jon: ja, laten we daar meteen in springen.

Tim: totaal. Genesis 19. Maar wat interessant is, is dat zelf, dat verhaal een ontwikkeling is van het vloedontwerppatroon. Dus de zondvloed gaat over kosmische ineenstorting. De wateren die God splitste en scheidde bij de schepping storten terug in. De kosmos stortte in. En wat God belooft nadat hij de kosmos voor Noach herschept, is dat hij belooft: “Ik zal dat nooit meer doen met water op een kosmisch niveau.”Nu, vergeet niet, de reden voor de zondvloed begon met het morsen van Abels bloed op de grond en bloed schreeuwt en dan Lamech, de afstammeling van Kaïn vermoordt nog meer zonen van God. Het wordt nog erger. Geweld is overal in het land.zoals je door het boek Genesis leest, is het volgende verhaal waar je een event city hebt met een protest van de onschuldigen die opstaan naar God, net als de zondvloed, het begin van het Sodom en Gomorra verhaal.

Jon: dus het is alsof je al van, “Oke, well it’ s not going to flood. God laat de aarde niet overstromen.”

Tim: Hij gaat niet overstromen met water en hij gaat geen kosmische instorting doen. Maar hoe zit het met een lokale overstroming? bij wijze van spreken. De les van het Sodom en Gomorra verhaal is dat er momenten zijn in menselijke gemeenschappen waar mensen zoveel geweld en onderdrukking hebben losgelaten dat de enige rechtvaardige antwoorden voor God om over te dragen aan de vernietigende kracht van de schepping op lokaal niveau.

het is ook het volgende verhaal waar het woord “regen” verschijnt. In het vloedverhaal, en dan regent het op Sodom, maar het regent vuur. En wat het doet is zowel het kwaad vernietigen, maar het zuivert ook omdat het een overblijfsel uit het redt. Abraham bemiddelt voor de rechtvaardigen en Lot en zijn familie is gebracht uit het, hoewel hij niet zo groot van een man. Maar het ging helemaal niet om hem. Het ging over Abraham en zijn gerechtigheid. Toch. Dat is het eerste verhaal. De Sodom en Gomorra verhaal soort geeft je de kern portret van vuur, dat het dezelfde rol heeft als de vloed-zuiverende, het vernietigen van het kwaad, maar ook met een middel van ontsnapping. Met JAHWEH is er altijd een manier om te ontsnappen.

als je in de latere verhalen zoals in de Profeet, vooral in de boeken van de profeten, vuur krijgt een dubbele betekenis waar het zowel destructief, het is desintegreren, maar dan ook zuiverend. Jesaja hoofdstuk 1 introduceert deze metafoor dat Gods vuur is als het smelten van edelmetaal en het verwijderen van de-Hoe noem je dat?

Jon: onzuiverheden?

Tim: Ja, onzuiverheden. Dross. Ik denk dat dat de technische term is.

Jon: slakken. Mooi.

Tim: en als je in de profeten gaat, die dubbele natuur, Gods vuur heeft een negatieve en een positieve rol.

Jon: Begreep apostel Paulus het positieve IN 1 Korintiërs…

Tim: dat klopt. 1 Korintiërs 3. Ja, dat klopt.

Jon: …over hoe je je leven opbouwt en of het wel of niet vernietigd wordt door het vuur?

Tim: Ja. Hij gebruikt daar een zuiverend vuurmotief. Dingen die je bouwt die niet zijn op de Messias en zijn waarden van het Koninkrijk, hij noemt het het Hout Haar stro, weggebrand. In 2 Petrus 3, dat is de passage waar veel mensen een beroep op doen, om te zeggen: “Kijk, God gaat de hele kosmos roosteren.”

Jon: want wat zegt dat?
Tim: Het hangt ook af van welk Grieks manuscript je leest. Oh, interessant.Jon: 2 Petrus 3:10, zegt hij, ” maar de dag des Heren zal komen als een dief—hij leent daar leer van Jezus-waarin de hemelen met een storm zullen voorbijgaan. En de stoicheia-het is een Grieks woord. Daar praten we over in een tweede— Stoicheia zal ongedaan worden gemaakt.”Het is het woord losgelaten. Laat los. Desintegreren. Niet langer bij elkaar gehouden op een geordende manier. Dit is de orde in chaos afbeelding hier. Dus de stoicheia worden ongedaan gemaakt door de hitte en de aarde, en al haar daden zullen worden ontdekt.”Ik lees de nieuwe Amerikaanse standaard. Eigenlijk, het heeft niet ” ontdekt.”Het is “verbrand”.

Jon: NIV, ik bedoel, het is “blootgelegd”.

Tim: Ja. Ze proberen te zweven tussen gevonden en blootgelegd.

Jon: Oh, en dan staat er, “sommige manuscripten kunnen zeggen” verbrand.”

Tim: er is dus een klassiek tekstuele probleem hier, of…en er is slechts een paar letters verschil tussen het Griekse woord “ontdekt” en ” verbrand.”

Jon: maar als je een verfijnende metafoor gebruikt, is het hetzelfde. Ontdekt worden als verbrand.

Tim: Om verbrand te worden, denk je vooral aan destructief, wat je net zei. De stoicheia, waar we het zo over zullen hebben, worden ongedaan gemaakt door de hitte. En de aarde en wat zij doet…de vroegste manuscripten te lezen ” zal worden ontdekt.”Dat vertelt je dat het doel van de vuurbeelden in context niet alleen fysieke vernietiging als zodanig is.

Jon: Ja, om er vanaf te komen.

Tim: het is om te onthullen wat waar is. Net als in de metafoor van de apostel Paulus in 1 Korintiërs 3. Om weg te branden wat moet worden weggebrand zodat de waarheid kan worden onthuld.

Jon: Een apocalyps.

Tim: ja, helemaal. Het vuur onthult. Man, Op Memorial Day in Mei, Memorial Day, De Amerikaanse feestdag om militaire veteranen te gedenken, maakten we een vuurtje in onze achtertuin. Ik had al dat oude hout met spijkers erin. En dus hadden mijn jongens en ik plezier met het verbranden van het allemaal. En de volgende dag, de volgende ochtend, gingen we door met een beetje als een harkschep en trokken alle spijkers eruit die gewoon in de as zaten. Dat is het. Dat is een soort beeld hier. Het breekt dingen af naar hun basis, zodat wat wordt ontdekt de waarheid is.

dat zelf vertelt me dat het vuur werkt op een metaforisch niveau in Peter ‘ s vocabulaire hier. Het andere ding is dat hij twee keer praat over de stoicheia, die vaak wordt vertaald, de” kernelementen ” zullen worden verbrand of vernietigd met intense hitte. Wat interessant is, is dat deze zin hier, de elementen vernietigd met intense hitte van 2 Petrus 3: 10 en 12, de elementen gesmolten, dat zijn gekopieerde en geplakte lijnen uit de Griekse Septuagint van Jesaja 34. En daar, wat wordt verbrand zijn de rebellerende heerscharen van de hemel. De opstandige spirituele wezens.

Jon: Maar Jesaja noemt ze elementen?

Tim: een van de manieren waarop spirituele wezens die worden gezien als heren van de kosmos, de goddelijke raad, in wezen, dit Griekse woord Petrus gebruikt is een van de Joodse Griekse woorden gebruikt om de goddelijke raad te beschrijven.

Jon: Wat is het in het Hebreeuws?Tim: in het Hebreeuws is het het woord “leger” —de gastheer van de hemel.
Jon: en dat werd in Septuagint vertaald als de elementen van de hemel.Tim: de stoicheia.Jon: The stoicheia.

Tim: De stoicheia, wat een van de woorden is die spreken over een van de spirituele wezens die de verantwoordelijkheid van God heeft gekregen om de Orde van een deel van de kosmos te ordenen of te overzien. Mijn enige punt is, het is niet 100% slam dunk dat Peter het heeft over de fysieke elementen van de wereld. Het is net zo goed mogelijk dat hij het heeft over rebellen geestelijke wezens die vernietigd worden door Gods vurige oordeel. Dat is een discutabele zaak, en ik heb nog veel meer huiswerk te doen. Ik weet alleen dat dat een interpretatieve splitsing is in de weg die mensen nemen bij het interpreteren van deze passage. Maar dit is de enige passage in het Nieuwe Testament die duidelijk gebruik maakt van vuurbeelden met beelden van kosmische vernietiging.

elke andere passage in het Nieuwe Testament die vuurbeelden gebruikt, gebruikt het op een zuiverende manier. En er zijn eigenlijk niet zoveel beschrijvingen. Veel vaker zijn Jezus’ beelden van vernieuwing en wedergeboorte, of Paulus, in Romeinen 8, de bevrijding van de kosmos, of in Openbaring 21, een nieuwe schepping, dat soort dingen. Er is dus een verscheidenheid aan beelden die de apostelen moeten vertellen over de overgang tussen dit tijdperk en het komende tijdperk. En een van hen is het zuiverende vuur.

Jon: Dit is misschien een moment om te vermelden. In de openbaring en je sprak hier kort over, in de openbaring, zijn er veel tekenen. Er zijn drie sets van zeven…

Tim: de trompet.

Jon: hoe zou u ze noemen?

Tim: Three sets of seven apocalypses of divine justice. De zegels, de trompetten en de schalen.

Jon: en al deze beelden zijn van het vloedverhaal en de bevrijding van Israël uit Egypte, het Hebreeuwse volk uit Egypte voordat ze Israël als natie werden, en toen profeten en hoe ze dezelfde taal gebruiken. Dat is allemaal een vocabulaire van beelden rondom God die mensen redt, maar het zijn zeer levendig, geweld, intense beelden. Wil je daar nog iets over zeggen? Ik bedoel, dat is echt nuttig voor mij om te beseffen wat je ziet in de openbaring is eigenlijk gewoon een riff op al deze beelden die beginnen bij de zondvloed, de Exodus, en dan hoe de profeten erover spraken.Tim: net zoals Jezus citeert uit Jesaja 13 over de val van Babylon om te voorspellen wat de toekomst voor hem is, de val van Jeruzalem in slechts een paar decennia, zo kijkt Johannes ernaar uit of…hij is eigenlijk voor de val van Jeruzalem in 70, sommige mensen houden die mening. Sommige mensen denken dat hij uitkijkt naar de val van Rome zoals hij in de late 1ste eeuw is. Maar het punt is, hij gebruikt nooit het woord Rome. In hoofdstuk 11, wat voor Koninkrijk hij ook beschrijft, noemt hij het Sodom, Egypte en de stad waar onze Heer werd gekruisigd.

Jon: is hun interpretatie waar 666 vandaan komt niet zoals Nero? Tim: Ja. Dat is een zeer waarschijnlijke interpretatie van de 666. In dat geval hebben we het over Rome.

Tim: Ja, Dat klopt. Maar het punt is dat hij nooit de naam van de stad gebruikt. Hij noemt het door Sodom, Egypte en Jeruzalem, wat betekent dat hij weet hoe de Bijbel werkt. Hij leest de Bijbel volgens ontwerppatronen. Op dezelfde manier, waar John ook naar kijkt, Ik denk, naar mijn bescheiden mening, dat hij je minder probeert te vertellen door middel van deze beelden wat je eigenlijk zou zien als je aan het eind van de dag buiten een stad stond of zoiets. Hij probeert je te helpen de Betekenis van Gods oordeel te begrijpen in elke generatie wanneer Babyloniërs vallen omdat ze hun door God gegeven gezag te boven zijn gegaan.

eigenlijk hier. Ik wilde dit eerder citeren, maar ik dacht van wel. Richard Bauckham, ” theologie is een boek van Openbaring. Ik lees het even door voor de … ..Ik was net op zoek naar de vierde keer. Ik heb dit boek al 20 jaar.

Jon: Wow.

Tim: en ik lees het nu voor de vierde keer door. Het is zo ‘ n goed boek. Maar hij heeft dit echt grote gedeelte over de beelden in het boek Openbaring. Het is interessant. Werk even mee. Hij zegt: “het zou een ernstige fout zijn om de beelden van de openbaring alleen maar te begrijpen als tijdloze symbolen.”Met andere woorden, hij had niet per se kunnen kiezen als een draak of een beest, maar hij had kunnen kiezen, Ik weet niet, een beer of iets dergelijks. Maar het feit dat hij een draak en een beest koos is echt belangrijk.

hij zegt: “het karakter van Johannes’ beelden en de openbaring voldoet aan hun context als een brief, een echte brief om kerken in Azië in de 1ste eeuw te stappen. De resonantie van deze beelden en hun zeer specifieke sociale, politieke, culturele en religieuze contexten moeten worden begrepen als we hun betekenis vandaag toe te passen.”Dus wat betekent de hoer die op een draak rijdt in de 1ste eeuw? Voordat we het aannemen als een lens om mijn wereld door te zien, moet ik begrijpen wat dat in hemelsnaam voor iemand anders zou hebben betekend in de 1ste eeuw.