enemmän

Hillsong on australialainen megachurch, joka tunnetaan hipsterifiiliksistään, multi-platinaisesta house-yhtyeestään sekä yhteyksistään Justin Bieberin, Chris Prattin ja Kevin Durantin kaltaisiin julkkiksiin. Vilkkuvien valojen ja paksureunaisten lasien takana on kuitenkin äärikonservatiivinen kirkko, jolla on synkkä menneisyys.
Reddit links:

• Kikin postaus Hillsongista

lisätietoja:

• Brandy Zadroznyn Daily Beastin artikkeli

Trigger warning: tässä jaksossa mainitaan seksuaalinen väkivalta ja pedofilia.

koko transkriptio:

Tämä sisältö on alun perin luotu ääntä varten. Transkriptio on muokattu alkuperäisestä käsikirjoituksesta selkeyden vuoksi. Heads up että jotkut elementit (eli musiikki, äänitehosteet, sävy) on vaikeampi kääntää tekstiksi.
Ben Brock Johnson: Amory, we both know why we ’ re here…to tee työmme. Mutta haluan aloittaa pyytämällä sinua katsomaan tämän videon. Koska uskon, että siinä kiteytyy syymme puuttua tähän tapaukseen.

Amory: OK.

Ben: voitko kuvailla kohtausta hieman täällä? Kuten mitä me katsomme?

Amori: Katselemme kaveriporukkaa sohvalla yhdessä. Heitä on kolme. He ovat hyvin rentoja. He ovat veljeksiä ja pukeutuvat rennosti. Joku haastattelee heitä.

Ben: Jep. Minusta tämä näyttää vähän tekniikkakonferenssin takahuoneelta. Tai Coachellan backstagella. Ympäristö on supermoderni, valaistus on super night-club-tyyppinen. Kahta kaveria en tunnistanut ja Yhtä en ole liian vanha tunnistamaan: Justin Bieberiä. Beebit.

(Amory sings Justin Bieber)

Ben: Minusta on outoa, tai hieman outoa, että molemmat haastateltavat, kun näin heidät ensimmäisen kerran, luulin, että he olivat vain osa Bieberin seuruetta, nämä kaverit hänen kummallakin puolellaan. Kuin heillä olisi kuuluisat trendikkäät asut. Siistit tennarit, tiukat farkut…

Amory: Oh yeah, slicked back hair.

Ben: Jep. Ne jäntevät metallikaulakorut. He näyttävät melkein siltä kuin olisivat kuvaamassa musiikkivideota.

Amory: Yeah. Mutta vähemmän kuuluisat kaverit, jotka pyörivät täällä sohvalla, eivät kuulu Justinin seurueeseen, he eivät ole poptähtiä. He ovat Hillsongin kirkon pastoreita. Carl Lentz New Yorkista. Ja Chad Veach Los Angelesista. Justin Bieber vastasi haastattelijan pehmopallokysymyksiin siitä, mistä hän piti eniten Hillsong-konferenssin nuorisoasiassa.

Justin Bieber (videolla): nautin vain nähdessäni ihmisten palvovan, ylistävän Jumalaa.

Amory: Nuorisopainotteiset kristilliset megatähdet, jotka yrittävät näyttää, kuinka siistejä he ovat, eivät ole uutta. Viime vuosina Hillsong on saanut paljon huomiota. Osittain siksi, että kirkkoon on liitetty joukko julkkiksia Chris Prattista Kylie ja Kendall Jenneriin, Bonoon, NBA-tähtiin Kevin Durantiin ja Kyrie Irvingiin.

Ben: ja osittain kirkon hullunkurisen populaarimusiikin takia, joka on noussut paljon yli tavallisten kristillisten musiikkilistojen ja siirtynyt tavallisen popmusiikin valtavirtaan. Heidän uusin albumi debytoi #2 Billboard Top 200 ja he esiintyivät livenä ABC: n Good Morning America.

Good Morning America: Olemme innoissamme tästä. Olemme palanneet yhteen maailman suurimmista kristillisistä yhtyeistä, Hillsong Unitediin. Ja arviolta 50 miljoonaa ihmistä laulaa laulujaan kirkossa joka sunnuntai. Teen sen joka sunnuntai. Se on yksi suosikkiryhmistäni…

Ben: Hillsongin kirkkoa on kuvailtu rahantekokoneeksi, joka vetää miljoonia ja taas miljoonia dollareita ympäri maailmaa. Ja koska Amory ja minä emme välttämättä ole Bieberin ”Beliebereitä”, emmehän, Amory? Oletko Belieber?”

Amory: en ole, tunnustan.

Ben: Emme oikeastaan tienneet Hillsongista paljoakaan ennen kuin löysimme Reddit-postauksen, jonka otsikko on myös tämänpäiväisen jakson nimi. Amory, sano se kanssani…

Ben ja Amory: Jumala on kapitalisti.

Ben: I ’m Ben Brock Johnson

Amory: I’ m Amory Sivertson, and you ’ re listening to Endless Thread.

Ben: the show featuring stories found in the extent ecosystem of online communities called Reddit.

Amory: wbur, Bostonin NPR-asema.

Ben: Aivan tämän kuplivan Hillsong-videon lopussa, jota olemme katselleet, haastattelija tekee sen, minkä kuka tahansa hyvä haastattelija Isossa vuosittaisessa tekniikkakonferenssissa tekee, eikö? He mainostavat ensi vuoden suurta konferenssia. Hän sanoo kaikille ihmisille, jotka puhuvat jo ensi vuodesta, siitä, haluavatko he maksaa tiensä Hillsongin vuoden 2018 konferenssiin…

haastattelija: Miksi ihmisten on mielestäsi tärkeää varata aikaa tällaisille hetkille?

Amory: näin sanoo Hillsongin newyorkilainen pastori Carl Lentz…

Carl Lentz: Kaikki mihin satsaat, tuo tuottoa. Moni siis panostaa eri asioihin. Päätimme kaikki panostaa tähän. Paluumme on ollut yliluonnollinen.

Amory: sijoita Hillsongin konferenssiin, ja sijoituksesi tuotto on yliluonnollinen. Se on iso lupaus.

Ben: se on, ja se on osa sitä, mikä inspiroi uskomattoman syvällisen Reddit-postauksen Hillsongin kirkosta, joka meni viraaliksi. Viesti oli 4 352 sanan pituinen. Post otsikko kokonaisuudessaan oli, ” Jumala on kapitalisti: Johdatus Hillsong, evankelinen Kristillinen kirkko käynnissä Pop.”

Amory: Pop kuten popmusiikissa. Tämä viesti oli pop heads subreddit, jossa ihmiset nörtti ulos Popmusiikki. Postauksen kirjoitti Kiki – niminen nainen.

Kiki: olen amerikkalainen. Olen kotoisin Austinista, Texasista, mutta asun Edinburghissa, Skotlannissa opiskellakseni täällä yliopistossa. Opiskelen lakia kolmatta vuotta.

Ben: on tavallaan järkevää, että Kiki opiskelee lakia. Hänen Reddit-postauksensa on vahvasti tutkittu, sisältäen alaviitteitä, linkkejä, erillisiä osioita kirkon uskomuksista, musiikista, varainkeruusta, skandaaleista. Se on huolellisesti rakennettu. Se on kuin popmusiikkia rakastavan henkilön kirjoittama lakimietintö. Joku, jonka reddit-nimi on Go West Young Kanye.

Kiki: tykkään todella sanaleikeistä. Silloin rakastin Kanye Westiä.

Amory: Kiki on hyvin aktiivinen Pop Heads-yhteisössä. Missä fanit menevät puhumaan musiikista, ja joskus puhumaan musiikkia ympäröivistä juoruista. Kiki seuraa viimeisimpiä gosseja sisäpiiritietojen avulla.

Ben: Sisäpiiritilit ovat outo sekoitus todellisia sisäpiiriläisiä, ihmisiä, jotka ovat lähellä poptähtiä, jotka ovat lähteinä juorutarinoissa, ja väärentäjiä, ihmisiä, jotka julkaisevat paljon juoruja toivoen osan siitä olevan totta, ja sitten poistavat kaiken, mitä he saavat väärin. Aika nerokasta.

Amory: Evil genius.

Kiki: ja usein nämä tilit ikään kuin pulpahtavat tyhjästä, eikä niillä ole seuraajia. Mutta sitten näet joukon oikeita ennustuksia ja sanot: ”voi paska, tämä on sisäpiiriläinen.”

Amory: muutama vuosi sitten yksi Kikin seuraamista tileistä sai jotain oikein.

Kiki: he puhuivat siitä, kuinka Hillsong aikoi alkaa käyttää Selenaa eräänlaisena julkisena puolestapuhujanaan. Se sai minut sanomaan: ”odota. Keitä Hillsong on ja mitä tämä on?”

Ben: mitä Kiki löysi, oli kirkko, joka viime vuosina näyttää ratsastaneen menestyksen ja vaikuttamisen tsunamilla, eikä julkkisten ja poptähtien avustuksella ollut vähääkään. Ja rocktähtipastorit, jotka näyttävät julkisissa profiileissaan paljolti noilta julkkiksilta ja poptähdiltä. ABC Newsin kaltaiset mediat ovat kehittäneet lempilauseen…

ABC News: Ja pastori on hipsterien sydämensydän …

Kiki: voit vetää heidän Instagram-kuvansa esiin. He vain pullistelevat jatkuvasti, yksityiskoneita ja hulluja lomia ja merkkivaatteita, mikä on jälleen yksi tapa, jolla he myyvät kuvaa ” siististä kirkosta.”Jos pastorit pukeutuvat Gucciin, he sanovat:” tosi siistiä.”

Amory: Kiki laittoi kämmenensä yhteen, nosti nuo rukousmaiset kädet päänsä yläpuolelle ja sukelsi Hillsongin historiaan, joka itse asiassa ulottuu vuosikymmenten taakse. Tarinan mukaan Hillsongin isoisä oli Frank Houston. Frank kasvoi Uudessa-Seelannissa erittäin köyhänä. Lopulta hän pääsi Australiaan ja perusti 1970-luvulla perheen, jonka kerrotaan eläneen köyhyysrajalla. Frankista tuli kuitenkin lopulta helluntailaisen papin suojatti. Hän kehitti saarnaamistaitojaan, perusti kirkon ja alkoi menestyä.

Ben: ja kun Sydneystä, Australiasta on tullut enemmän maailmanlaajuisesti tunnustettu metropoli, myös Houstonin perhekirkko on kasvanut. Kolmen viime vuosikymmenen aikana kirkko on rakentanut maailmanlaajuisen ulottuvuuden. Tässä on CBS This Morning-raportti vuodelta 2014.

CBS This Morning: joka viikko 12 maassa 75 000 uskollista täyttää Hillsongin kirkon. Hillsongia seuraa sosiaalisessa mediassa 10 miljoonaa ihmistä, heidän joukossaan Justin Bieber.

Amori: Mutta yhdessä sen historian taloudellisen kasvun, yhdessä sen cachet viileys ja julkkis osallistuminen, sekä sen lupaukset seuraajille, että se auttaa heitä saavuttamaan vaurautta ja positiivisuutta, Hillsong on synkempi historia.

Ben: sellainen, johon liittyy pedofiliaa, sekä homofobian ja uskonnollisen konservatismin historia, joka saattaa yllättää Hillsongiin viehättyvät ihmiset. Hillsongin historiaa LGBTQ-suvaitsemattomuudesta ja sen seksiskandaaleista ovat käsitelleet muutamat toimittajat täällä USA: ssa, joten kutsuimme yhden ylös.

Brandy Zadrozny: My name ’ s Brandy Zadrozny. Olen New Yorkista ja olen NBC Newsin toimittaja.

Amory: miten sinä ensin kiinnostuit Hillsongista?

Brandy: olin siis henkilökohtaisesti kiinnostunut Hillsongista. Kasvoin etelän Baptistina, jolla on hyvin rajoittava evankelinen uskonto, ja sillä on paljon yhteistä Hillsongin kanssa. Halusin kirjoittaa isomman jutun Hillsongin historiasta ja heidän todellisista uskonkäsityksistään ja siitä, kuinka epäcooleja ja äärikonservatiivisia heidän uskomuksensa ovat.

Ben: olethan ollut Hillsong-jumalanpalveluksessa?

Brandy: Yeah, yeah.

Ben: millaista se oli?

Brandy: It was great! Se oli tosi hauskaa ja ihmiset olivat tosi mukavia. Nahkapukuiset seurakuntalaiset ja vahtimestarit vilkuttivat sydämellisesti: ”tervetuloa kirkkoon!”Siellä oli kultakalakeksejä,ja tämä on kirkon paras osa. Ja sinä todella tunnet, että se on toinen perhe. Joten he ovat ymmärtäneet sen osan.

Ben: luuletko, että kultakalajuttu oli näytelmä Jeesuskalasta?

Brandy: en oikeastaan tiedä, mutta se taisi olla kuin ehtoollisjuttu. Tai ehkä se oli vain välipala. Oli sunnuntai, joten moni vaikutti hieman krapulaiselta. Olin iltapäiväjumalanpalveluksessa. Hitaita hipstereitä oli varmasti paljon.

Ben: Kiki teki tästäkin pisteen. Hillsongin palvelut eivät tunnu siltä, no, ” churchy.

Kiki: kyseessä on periaatteessa rock-konsertti sunnuntaina ja yleisössä voi nähdä Justin Bieberin. Joten se ei vaikuta paljolta käännytykseltä. Eikä se ole kovin aggressiivinen paikka. Se vetoaa kaikkiin ihmisiin, ei vain julkkiksiin.

Ben: On mielenkiintoista, että täällä Bostonissa Hillsongin palvelut ovat kuin yökerho.

Kiki: kun olin Lontoossa, majoittuin AirBnb: ssä. Ohitin kirkon, jossa Hillsongin It ’ s on kirjaimellisesti Lontoon West Endissä, joka on kuin Lontoon Broadway. Ajattelin: ”mitä tämä on? Mitä on tekeillä?”

Amory: Hillsong saattaa tuntua tyylillisesti ja näkyvyyden kannalta aivan uudelta kirkolta. Brandy sanoo, ettei ole.

Brandy: Kun Hillsong perustettiin, sitä ei kutsuttu Hillsongiksi. Mutta tämän kirkon perusti Australiassa Frank Houston 1970-luvulla ja hänellä oli poika Brian Houston, joka meni naimisiin Bobbie Houstonin kanssa. 80-luvulla he perustivat oman kirkon ja kutsuivat sitä Hills Christian Life Centeriksi. Sitten Brian Houston yhdisti isänsä kirkon omaansa. Siitä tuli se Hillsong, jonka tunnemme tänään. Brian Houston teki todella fiksua, – että hän yhdisti tyypillisen megachurch-saarnaamisen – villin populaarimusiikin sananpalvelukseen. He myivät miljoonien dollarien arvosta CD-levyjä ja laajensivat laajennuksia.

Amory: on vaikea laskea tarkkaa dollarimäärää, mutta viimeisin mainitsemamme albumi, joka debytoi #2 Billboard Top 200-listalla, myi yli 100 000 yksikköä ensimmäisellä viikollaan ja oli myydyin albumi Yhdysvalloissa kaikilla genreillä.

Ben: Here ’ s Hillsong United on Good Morning America again performing the big single, ”Good Grace.”

(Good Grace Plays)

Ben: Tuntuuko siltä, että sen musiikkiosa oli lähes alusta itse kirkolle kasvaa?

Brandy: Oh absolutely. Uskonto ei ole hauskaa. Kukaan ei halua lukea Raamattua, jossa lukee tuli, Tulikivi ja kauhu. Varsinkin tällaiselle uskonnolle, joka on niin arvovaltainen, on aina hyödyllistä antaa sille rokkaava rytmi. Ja niin saat lapset.

Amory: sanoit kasvaneesi eteläisessä baptistikirkossa. Miten Hillsong-kokemuksesi erosi siitä?

Brandy: Hillsong olisi kirkkoni mielestä nähty epäraamatullisena. He olisivat liian liberaaleja. Ja se on oikeastaan vain musiikin ja ehkä julkkisten jahtaamisen takia, joka nähtäisiin maallisena, maallisena. Minun uskonnossani ja etelän Baptisteissa uskoimme, että Popmusiikki ja kaikki muu oli paholaista, että kaiken pitäisi olla Jeesusta koko ajan.

Ben: but our Redditor Kiki says that the way Hillsong has updated itself in Popmusiikki is beyond even chart-topping albums.

Kiki: Kun artistit kuten Selena ja Justin menestyvät, se antaa heille mahdollisuuden puhua Hillsongista ja tavallaan viestittää uskoaan ja tehdä siitä enemmän uskomuksistaan valtavirtaa.

Amory: uskomuksia, jotka tuntuvat nurinkurisilta nahkatakkipukuisten hipsteripappien kanssa.

Kiki: Hillsongilla on tämä kuva trendikkäästä ja edistyksellisestä Instagram-kirkosta! Mutta se kätkee myös tämän valtavan homofobian, ja heillä on ollut seksuaalisia hyväksikäyttöongelmia, ja sitten heillä on myös taloudellisia ongelmia, joita en ole edes maininnut.

Ben: siihen kaikkeen päästään minuutissa.

Amori: Hillsong uumoilee, miltä kirkko voi näyttää ja kuulostaa. Mutta toimittaja Brandy Zadrozny sanoo, että Hillsong-jumalanpalveluksen ja etelän Baptistipalveluksen välillä on yksi suuri, räikeä yhtäläisyys, jossa hän varttui.

Brandy: ja se on tekstin kirjaimellista tulkintaa sikäli, että Raamattu on Jumalan kirjaimellinen sana. Sitä ei voi muuttaa. Siksi he eivät voi muuttaa kantaansa esimerkiksi LGBTQ-vastaiseen ideologiaansa, että homous on synti. Eikä se voi koskaan muuttua. Joten se laittaa heidät eräänlaiseen liemeen, koska he haluavat olla edistyksellisiä ja kosiskella milleniaaleja. Mutta tuollainen asento ei ole kivaa.

Ben: Kiki, joka on yksi noista milleniaaleista, pitää kirkon kantaa LGBTQ-yhteisöön erityisen tylynä.

Kiki: he sanovat olevansa ”homoja hyväksyviä”, mutta eivät ”homoja vahvistavia” ja sanovat homouden olevan elämäntapa. Ja ei-heterona ihmisenä, sen esittäminen noin, kuten, ” päästämme homot kirkkoomme, mutta emme halua saada heitä tuntemaan, että on OK olla homo,” se oli todella ongelmallista minulle.

Amory: Joten miten Hillsong tanssii tämän ympärillä? Hillsongin perustaja ja vanhempi pastori Brian Houston puhuu ABC: lle.

Brian Houston: I can ’ t unwrite the bible. Mutta toisaalta, me emme ole kirkko, joka voi vain antaa isoja, peiton lakaisevia lausuntoja, jotka vähättelevät ihmisiä.

ABC: n toimittaja: jos homopari tulisi Hillsongiin, haluaisitko heidän muuttuvan?

Brian Houston: lyhyt vastaus on, että mielestäni meidän kaikkien on muututtava.

Ben: jos kysymyksen sivuuttaminen olisi olympialaji, Brian Houston kilpailisi kullasta.

Brandy: Hillsongin asema LGBTQ: ssa on hieman muuttunut, mutta vain sen viestittelyssä. Joten he ovat aina sanoneet, että jos olet homo, olet tervetullut Hillsongin kirkkoon. Ja se on totta. Voitte istua penkillä. Et voi olla johtotehtävissä. He uskovat ja saarnaavat avoimesti ja aktiivisesti, että homous on syntiä. Carl on nyt tavallaan sanonut: ”Se on kuin mikä tahansa muu synti, enkä halua puhua siitä. Jeesus ei puhunut siitä paljoa.”Joten näet etääntymisen siellä, mutta on silti selvää, että heidän kantansa on, että jos olet LGBTQ olet tervetullut istumaan istuimelle, mutta olet itse asiassa toisen luokan kansalainen. Sinun täytyy istua bussin takaosassa palvoaksesi siellä.

Ben: tästä on tullut ongelma ihmisille, jotka ovat hyötyneet Hillsongin tuesta. Ihmiset pitävät Guy Sebastianista, Australian Idolin 2003 voittajasta. Sebastian ei ollut Hillsongin seurakuntalainen, hän oli toisen Helluntaiseurakunnan jäsen, jonka Hillsong lopulta liittäisi lainaukseksi, ”Hillsong Family Church.

Amory: mutta Sebastian sai esimakua Hillsongin kasvavasta vaikutusvallasta Australian Idolin nettiäänestyksen kautta. Kirkon jäsenet alkoivat tukea häntä, koska hän ilmoitti olevansa kristitty ja Neitsyt. Taustalla oli eräänlainen tosi-TV: n laulukilpailuskandaali, jossa Hillsongia syytettiin äänestysjärjestelmän tulvimisesta ja sen vääristämisestä epäoikeudenmukaisesti Sebastianin eduksi.

Ben: Innostuttuaan aluksi tuesta Sebastian sanoi, ettei pääse kirkon tavan taakse, jolla homoja kohdellaan. Hän erosi julkisesti.

Amory: täällä Yhdysvalloissa aiemmin tänä vuonna näyttelijä Ellen Page vaati toista henkilöä tekemään samoin, samanlaisista syistä. Hän huusi näyttelijä Chris Prattille, joka on käynyt Hillsongin jumalanpalveluksissa. Asiasta kerrottiin paljon Twitterissä, mutta Page kommentoi myös Hillsongin kohtelua homoja kohtaan The Late Show with Stephen Colbert-ohjelmassa:

Ellen Page: I ’ m lucky to have the time and the privilege to say this. Tämän on loputtava.

Ben: sitä arvosteleville ihmisille Hillsongin valta organisaationa on sidottu julkkiksiin, ja sen tähden voiman käyttämiseen sen rahan vetämisessä. Kun Kiki jatkoi oikeustieteen opiskelijaa-joka on myös popmusiikin fani-tyylitutkimustaan, hän sai tietää, että kirkko on viime vuosina kerännyt julkkisten avustuksella miljoonia dollareita. Jotkut vertaavat sitä skientologiaan. Hillsongin pastori Carl Lentz asettui tätä vertailua vastaan vuonna 2017 Vicen haastattelussa:

Carl Lentz: Se on omenaa ja appelsiinia, koska skientologia on niin olemassa. He sanovat, että sinä olet se tyyppi, – joten jos saamme sinut indoktrinoitua tarpeeksi nopeasti, – teemme sinusta puhemiehen. Emme ole koskaan tehneet niin, Justin ei ole astunut jalallakaan lavalle.

Amory: That ’ s no longer true. Palataan siihen. Hillsongin rahanahneus johtuu sen yhteydestä julkkiksiin. Kikin pakkomielle popmusiikkiin tulee taas läpi täällä, toinen julkkis kommentoi Justin Bieberiä.

Kiki: muka Post Malone, joka on räppäri…räppäri on vahva sana hänelle…hitin tekijä. En tiedä, mikä Post Malone on. Post Malonen mukaan Justin antoi Hillsongille 10 miljoonaa dollaria. Justin Bieberin edustaja kiisti väitteen. Mutta samalla se kuulosti minusta täysin uskottavalta.

Amory: luku kuulostaa Kikin mielestä uskottavalta siksi, että Hillsong sitoutuu kymmenyksiin pyytäen seurakuntalaisia lahjoittamaan kirkolle 10 prosenttia tuloistaan. Joukossa olisi myös julkkiksia.

Ben: Kirkolla on vain noin 100 tuhatta jäsentä, määrä, joka kuulostaa suurelta, mutta on melko pieni verrattuna moniin uskonnollisiin ryhmiin. Mutta sillä on iso ulottuvuus. Sillä on tällä hetkellä toimintaa 15-20 maassa. Ja sen palvelut ja materiaalit löytyvät 150 kielellä. Ja, se on viime vuosina onnistunut keräämään lähes 100 miljoonaa dollaria. Sama kuin jos jokainen jäsen antaisi kirkolle tuhat dollaria vuodessa.

Amory: ja tuo luku on kirkolta itseltään, vuosiraportista. Joten se voi olla alhaista. Koska se on kirkko, Hillsongin organisaationa ei tarvitse noudattaa samoja verotussääntöjä ja tilinpäätössääntöjä kuin muillakin yrityksillä.

Ben: Osaatko kertoa Hillsongin painottavan vaurautta ja rahan tekemistä?

Brandy: Toki. Joten jälleen, uskonnon perusta on helvetti, on rangaistus synneistä. Mutta se ei ole kovin markkinoitava opetus. Sen sijaan, mitä monet evankeliset saarnaajat tekevät, ja mitä Hillsong myös tekee, on, että he saarnaavat eräänlaista menestysevankeliumia. Ja vauraus evankeliumi pähkinänkuoressa on, että Jumala haluaa sinun olevan todella rikas. Joten jos uskot Jeesukseen, hän palkitsee sinut täällä maan päällä.

Ben: täytyy käyttää rahaa tehdäkseen rahaa, eikö niin? Mutta jopa kirkon massiivisen kolehtihaavin varaaminen. Julkkissidonnaisuus tekee jotain muuta. Se on sellainen hillitty, korkean profiilin markkinointikampanja, joka toimii kaikenlaisilla toimialoilla. Periaatteessa vain liittää joku super kuuluisa tuotteen, tai idea, ja superfanit glom päälle ilman sinun edes tarvitse pyytää heitä suoraan.

Amori: Täytyy vain projisoida, että näillä julkkiksilla on hauskaa kyseisen tuotteen tai idean kanssa, niin ehkä sinullakin.

Kiki: huomaat, jos luet Selena Gomezin profiileja faithista, hän ei oikeastaan mainitse Hillsongia. He mainitsevat Hillsongin hänelle.

Ben: Selena Gomezin Instagram-tiliä katselen juuri nyt. Kyllä. Ja siinä lukee valo, avaruus, kuori. Se on Jumala. Kun hän on puolellani, olen peloton ja peloton. en pelkää ketään enkä mitään.

Ben: Vaikka julkkikset eivät Hokisi Hillsongia pitkin Instagram-tilejään, fanit tekevät yhteyden, mikä johtuu osittain siitä, että julkkiskeskeinen media vain täyttää tyhjät kohdat ilman, että kirkon tarvitsee kysyä.

Amory: ja tämä on ongelma Kikin kaltaisille ihmisille, joiden mielestä tämä viileä kirkkofiilis vääristää Hillsongin todellisen uskonrakenteen ja sen historian seksuaalisine pahoinpitelyineen.

Brandy: Niinpä vuonna 2014 Australia kutsui koolle eräänlaisen kuninkaallisen komission tutkimaan yhdeksän pojan todistajanlausuntoja, joiden mukaan Frank Houston oli käyttänyt heitä seksuaalisesti hyväkseen. Tämä tapahtui 60-ja 70-luvuilla. kun tämä tapahtui, siellä oli yksi poika, hänen nimensä oli AHA, ja hän todisti, että kun hän aloitti 7-vuotiaana, Frank asui perheensä luona ja ahdisteli häntä kirkon kokousten jälkeen, tuli hänen huoneeseensa yöllä. Hänen mukaansa hyväksikäyttö jatkui useita vuosia, kunnes hän tuli murrosikään. Sitten Frank ei tuntunut enää kiinnostavan.

Amory: AHA tuli esiin ja tunnisti itsensä viime vuonna ensimmäistä kertaa Brett sengstockiksi. Here he is on 60 Minutes Australia:

Brett Sengstock (videolta): En pystynyt puhumaan, En huutamaan, En työntämään takaisin enkä hengittämään. Olin kauhuissani.

toimittaja: sanoiko hän sulle mitään?

Brett: You know, ”you’ re my golden boy and you ’re special to me”, and all these sort things, which as an adult now I look back and it makes me wanna oksentaa.

Brandy: niin hän kertoi tästä äidilleen 70-luvulla ja, tiedäthän, tämä sanoi, että älä haasta kirkon johtajia. He ovat kuin kuninkaallisia. Hän sanoi, että vuosia myöhemmin hänen äitinsä muutti mielensä. 90-luvun lopulla syytökset olivat tulleet Brianille itselleen. Brian on sanonut komission edessä, että hän erotti isänsä, erotti hänet ja kuuli tämän tunnustuksen. Frank sai kuitenkin kaikessa hiljaisuudessa erota. Hän otti eläkkeen kuolemaansa asti, ja hän sai kuolla ilman, että oli koskaan julkisesti sovittanut syntejään, joita hänen väitettiin tehneen näitä poikia vastaan.

Ben: Brandy huomauttaa, ettei kukaan kirkossa ollut tuonut väitteitä viranomaisille, mukaan lukien Brian Houston, joka on tiettävästi nyt tutkinnan kohteena. Osa tästä tuli ilmi Royal Commissionin raportissa Australiassa vuonna 2015. Kaikki tämä on valitettavasti tuttu teema kaikille, jotka ovat seuranneet esimerkiksi katolisen kirkon skandaaleja.

Amory: Church Watch Central-sivustolla on postaus, jossa kerrotaan Frank Houstonia vastaan esitetyistä syytöksistä yhdistettynä hänen vuonna 2004 pitämänsä saarnan ääninauhaan. Osa tuosta äänestä on isompaan kontekstiin nähden hyytävää. Tässä muutama otos:

Frank Houston: miten fantastinen nuori kaveri hän onkaan. Kihara tukka. Kuinka vanha olet, poika? Minkä ikäinen sinä olet? 8. Minäkin olen 8. Mutta se on 82.

Ben: Tämä on erityisen kylmäävää, sillä joidenkin Frankin väitetyn hyväksikäytön uhrien mukaan kirkko ei ole koskaan todella vastannut siihen tai Australian viranomaiset ovat todella pitäneet sitä vastuullisena. Meidän pitäisi huomauttaa, että Frank Houston, mukaan ainakin hänen poikansa Brian, on huono omena ja että se ei tarkoita, että koko Hillsong puu on mätä.

Amori: Toiset kristityt ovat arvostelleet kirkkoa siitä, että se asettaa rahantekojutut substanssin edelle, ja ihmiset, jotka yleensä epäilevät järjestäytynyttä uskontoa siitä, että se rakentaa kulttuuria Raamatun kirjaimellisten tulkintojen ympärille, erottaa ihmiset rahoistaan ja aiemmista seksiskandaaleista, joista puhuitte. Mutta kirkko on pitänyt kiinni ajatuksesta, että he kasvattavat laumaansa aikana, jolloin kristinusko itse kamppailee, kun kirkon kävijämäärät ovat laskeneet. Onko siis mahdollista, että järjestön motiivit ovat todella puhtaat?

Brandy: Oh sure! Mielestäni on täysin mahdollista, että he ovat puhdassydämisiä ja uskovat tämän. He ovat minun väkeäni. Kävin heidän kanssaan kirkossa joka sunnuntai, keskiviikko ja Perjantai. En usko, että he ovat, ja tämä on vain henkilökohtainen mielipiteeni, – joten he vaikuttavat mukavilta ihmisiltä ja pyörittävät perheyritystä. Ja se bisnes on uskomattoman tuottoisaa! Kun menen sisään, se on hauska kokemus, siellä on hyvää musiikkia, saan neonvaloissa positiivisen viestin siistiltä kaverilta, joka pitää minusta ja se otetaan pois. Ja Jeesus. Mutta se otetaan pois, ja niin tietysti heidän määränsä kasvaa. Se kuulostaa hienolta. Mutta kaikille, jotka ovat valmiita tekemään läksyt, ei kestä kauaa nähdä, että sen alla on ongelmallinen ideologia tai äärikonservatiivinen, ja vain, sinun täytyy olla rehellinen siitä.

Ben: The Daily Beastin tarinasi potkaisija on hyvä.

Brandy: Thanks! Ne ovat lempikohtiani.

Ben: puhut tässä jumalanpalveluksessa olemisesta newyorkilaisen pastorin Carl Lentzin kanssa. Hän puhuu Raamatun ihmisistä, Nicolaitaneista?

Brandy: That ’ s right, yeah.

Ben: ja Lentz sanoo, että Jumala itse asiassa vihasi tätä ryhmää, koska tämä Raamatun ryhmä yrittää tavallaan mukautua aikansa kulttuuriin sen sijaan, että muuttaisi sitä kulttuuria.

Brandy: Joo. Hän huomauttaa siitä, ja sain kylmiä väreitä, koska minusta on salakavalaa, että he edustavat kulttuuria, jossa elämme nyt, Instagram ja vaatteet ja julkkikset. Mutta se oli hyvin kertovaa minulle ja se oli melkein kuin paljastaisi itsensä! He eivät yritä sopeutua kulttuuriin, he yrittävät muuttaa sitä! Ja te kaikki olette täällä sen takia.

Amory: Where do You Think Hillsong is going?

Brandy: I have no idea. Tiedän, että uskonto tulee aina olemaan kanssamme. tarvitsemme aina syyn selittää, miksi asioita tapahtuu tai jotain mihin uskoa. Mieti sitä päivän mittaan. En usko, että se johtaa mihinkään. Ja luulen, että he pakkaavat sen fiksummin kuin kukaan muu. Hillsong on kestänyt kaikki mahdolliset kritiikin myrskyt. He voisivat olla tässä vaiheessa, ja ihmiset kerääntyvät sinne. Hillsong on kuin pikaruokaa uskonnollisiin tarpeisiin, enkä usko sen menevän minnekään. He ovat tulleet jäädäkseen.

Ben: Brandy, kiitos paljon, että puhuit meille tästä tarinasta.

Brandy: my pleasure. Kiitos, että teit sen.

Ben: otimme yhteyttä Hillsongiin kysyäksemme Brandyn raportoimista ja Kikin tutkimista asioista. Kirkko kieltäytyi antamasta haastattelua. Mutta huomasimme jotain viime viikon uutisissa.

Amory: Justin Bieber siirtyi ensimmäistä kertaa backstage-sohvalta vuonna 2017 johtamaan jumalanpalvelusta ensimmäistä kertaa Churchomessa, ”Hillsong Family” – kirkossa.

(Justin Bieber laulamassa jumalanpalveluksessa)

Amory: TMZ: n taltioiman esityksen jälkeen pastori Judah Smith selitti Bieberin osallistumista näin.

Judah Smith (in video): I wanna be part of a church where everybody get a fair shake at using their gift to contribute to the community. Ja niin kaukana minusta ole seisoa tiellä joku, joka selvästi on lahja johtaa palvontaa.

Amori: Justin Bieberin kaltaisten ihmisten jatkuvalla tuella näyttää siltä, että Brandy on oikeassa. Hillsong ei näytä hidastavan vauhtiaan. Lisää todisteita siitä saatiin tänä kesänä, kun kirkossa vieraili jälleen yksi merkittävä Julkisuuden henkilö.

Scott Morrison: vapauksemme kristittyinä tässä maassa, niitä tulisi suojella. Australia on vapaa maa, Eikä tässä maassa ole mitään perustavanlaatuisempaa kuin uskonvapaus.

Ben: Tuossa on Scott Morrison, Australian Uusi pääministeri, puhumassa 21 000 Hillsong-uskovaiselle Sydneyssä tämän vuoden konferenssin avajaisissa. Hän ei ole Biebs, mutta Morrison aikoo ottaa käyttöön kansallisen lainsäädännön, joka suojelee Hillsongia ja muita kirkkoja hallituksen väliintulolta.

korjaus: jutun alkuperäisessä versiossa Justin Bieberin sanottiin johtaneen jumalanpalvelusta Hillsong-kirkossa. Hän johti jumalanpalvelusta Churchomessa, ”Hillsong Family” – kirkossa. Pahoittelemme virhettä.