Tim: minusta tuo oli todella mielenkiintoinen kysymys. Testitarinat paljastavat, mitä toisessa on. Se paljastaa jotain ihmisestä. Apokalyptiset tapahtumat taas paljastavat jotakin Jumalasta ja Jumalan tarkoituksista. He ovat tavallaan toistensa vastakohtia.

Jon: and we ’ ve talked a lot of test in the tree of life series that we did.
Tim: Yeah, that ’ s right.
Jon: that podcast series about how God put tests in front of His people.

Tim: That ’ s right. Ja mielenkiintoista on se, kuinka paljon koetarinoita tapahtuu jonkinlaisen apokalyptisen hetken säestämänä. Genesis 3: ssa on ironinen käänne, koska nainen näkee Puun ja ottaa siitä—kielletyn Puun—ja meille kerrotaan, että hänen silmänsä avattiin. Ja sinä sanot: ”ai…

Jon: She had an apocalypse.

Tim: joo, hänellä oli maailmanloppu. Hän näkee olevansa alasti. Ja se ei ollut ongelma ennen hän päätti tehdä sitä, mikä on hyvä hänen omissa silmissään, mutta nyt se on heikkous ja haavoittuvuus silmissä myös se kaveri, joka määrittelee hyvän ja pahan eri tavalla kuin hän voisi. Silloin tapahtuu Jumalan läsnäolon apokalypsi pienessä suunnittelukuvion kimpussa, jossa sen nimi on Jumala tulee kävelemään puutarhassa ruach hayomissa-päivän tuulessa. Joka on usein käännetty ”tuulinen aika päivästä.”Mutta se on oikeastaan kuvaus. Ja heidän reaktionsa on pelätä.

kuitenkin Jumala ilmestyy paikalle…Hän kuitenkin paljastaa itsensä ja he piiloutuvat. Ja se alkaa antaa mallin Jumalan pelottaville ilmestymisille koko muunkin heprealaisen Raamatun ajan. Esimerkiksi, kun Abraham täyttää suuren koetuksensa Mariahin vuorella Iisakin kanssa, sitoo Iisakin, hän on ylhäällä uhrikukkulalla puun ääressä alttarilla, ja Herran enkeli ilmestyy hänelle ja paljastaa hänelle, kuten, ”lakkaa tekemästä tätä.”Ja hän vannoo valan. ”Jumala vannoo siunaavansa kansoja sinun siemenesi kautta, Aabraham, koska sinä teit tämän.”Se on koetteleva tarina, jossa Jumala jälleen kerran paljastaa, apokalyptisoi lupauksensa siunata. Siinainvuorella ihmisiä koetellaan. He eivät halua mennä vuorelle, koska Jumala ilmestyy myrskyiseen aikaan päivästä, päivän tuuleen.

Jon: odota, samoja lauseita käytetään Siinainvuorella?

Tim: Oh, no, Jumala näkyy tuulessa. Kyllä.
Jon: hän näkyy tuulessa.
Tim: joo, hän ilmestyy.
Jon: Okei. Ruachissa.

Tim: and in the voice. Herran ääni kuuluu tuulessa. Ja nuo ovat samoja sanoja. Herran ääni kulki puutarhassa päivän tuulessa. Daavidin tarina, jonka mainitsimme, missä hän mokasi sen laskemalla väestönlaskennan, ja sitten Jerusalemissa on rutto, ja hän menee uhraamaan sitä uhria ja näkee Jahven enkelin miekan kanssa seisomassa taivaan ja maan välissä, niin mielenkiintoinen tarina. Hänellä on maailmanloppu, mutta se tarina on Davidin koetarina. Emme ole koskaan puhuneet tästä. Huomasin tämän juuri. Olen työstänyt Samuelia.

Dude, tuossa tarinassa, 2. Samuelin kirjassa 24, tarinan sarana on se, jossa Daavid sanoo Jumalalle: ”Israelin lampaat, mitä he ovat tehneet? Anna kätesi olla minua vastaan.”Hän tarjoaa omaa elämäänsä.

Jon: Like Moses did.

Tim: aivan kuin Mooses, paitsi että hän on Siionin vuorella. Hän on temppelin perustuspaikalla.

Jon: Oh, wow.

Tim: tässä siis David uhraa oman henkensä omien syntiensä edestä viattomien ihmisten sijasta. Mooseksessa se on vaihtunut. Viaton Mooses uhraa henkensä syyllisten sijasta. Davidin paikka on käännetty. Mutta yhdessä he jatkavat, että suunnittelu malli…silti. Ei se mitään.

Jon: that is cool.

Tim: Jumalan läsnäolon apokalypsit korkeilla paikoilla ja ihmisten koetustarinat säestävät siis usein toisiaan, ja siitäkin huolimatta olemme ottaneet erillisiä videoita. Testi.

Jon: Emme ole puhuneet ”testistä” tulevana videona.
Tim: That ’ s right.
Jon: se on uutinen kaikille kuuntelijoille.
Tim: Yeah, that ’ s right.

Jon: päätimme tehdä testin tästä teemasta videon. Sitä ei alun perin suunniteltu, mutta tajusimme, että cutting Roomin lattialla on niin paljon hyvää sisältöä, kun teimme tree of life-videon, jossa keskityttiin enemmän siihen, mitä elämän puu on ja edustaa, ja seurattiin tuota teemaa läpi, vaan sen eteesi asettamaan valintaan, joka on testi ”will you trust God enough?”

Tim: Yeah, it ’ s going to be a cool video. Katselimme tänään uutta kuvataidetta. Tästä tulee mahtavaa. Katy, vaistosi on oikeassa. On olemassa suurempi yhteenliittynyt malli korkeilla paikoilla suoritettavista kokeista, joissa Jumala apokalyptisoi itsensä jollekulle. Se on toistuva aihe koko heprealaisessa Raamatussa ja tarina Jeesuksen kasteesta, hänen muodonmuutoksestaan korkealla vuorella. Nämä kaikki ovat Uuden testamentin kaikuja tuosta kaavasta.

Jon: Cool. Leolla Oregonista taas, toisella Oregonilaisella, on kysymys.

Leo: Hei, Tim ja Jon. Nimeni on Leo. Opiskelen Raamattuteologiaa Multnomahin kanssa. Olen vain hieman utelias, miten kuvakieli ja kieli tulen tai tulisen tuomion pelata ulos Raamatun apokalyptinen vanhasta Uuteen testamenttiin. Ja mitä vaikutuksia tällä on tuleviin todellisuuksiin, sillä toivo on uudistuminen eikä kosminen tuho? Kiitos kaikesta työstänne.

Tim: suuri kysymys. Hyvä kysymys.

Jon: Fire and brimstone.

Tim: Totally. Yksi hyödyllinen tapa miettiä, miten vastaisit tällaiseen kysymykseen, Leo, se vaatii paljon Raamatun lukemista, mutta voisit tehdä sen, olisi vain lukea Raamattu läpi järjestyksessä. Lue Tanakin järjestyksessä heprealainen Raamattu ja sitten Uusi testamentti. Lue Raamattua. Se vie aikaa. Mutta ehkä tutki tulen teemaa, Kun käyt läpi koko jutun, niin huomaat, että jokainen Raamatun osa kehittää jatkuvasti kasvavan kuvan tulen merkityksestä. Ja se on todella mielenkiintoista. Joten ensimmäinen tarina, joka todella sisältää tulen, esittelee myös sen merkityksen, se on Sodoman ja Gomorran tarina.

Jon: Joo, hypätään suoraan siihen.

Tim: Totally. Mooseksen kirjan 19. Mielenkiintoista on se, että itse tarina on tulvan suunnittelukuvion kehittelyä. Vedenpaisumuksessa on siis kyse kosmisesta romahduksesta. Vedet, jotka Jumala jakoi ja erotti luodessaan, luhistuvat takaisin. Kosmos romahti. Ja mitä Jumala lupaa luotuaan kosmoksen Nooalle, hän lupaa: ”en aio tehdä sitä enää koskaan vedellä kosmisella tasolla.”Muista nyt, että vedenpaisumuksen syy alkoi Aabelin veren vuodattamisesta maahan ja veri huutaa, ja sitten Lemek, Kainin jälkeläinen, murhaa vielä lisää Jumalan poikia. Se vain pahenee. Väkivaltaa on kaikkialla maassa.

joten kun luet läpi ensimmäisen Mooseksen kirjan, seuraava tarina, jossa on tapahtumakaupunki, jossa on huuto viattomasta noususta Jumalan luo aivan kuten vedenpaisumus, on Sodoman ja Gomorran tarinan alku.

Jon: so it ’s like you’ re already like, ”Okay, no it’ s not going to flood. Jumala ei tule tulvimaan maahan.”

Tim: Hän ei tule tulvimaan vettä eikä kosmista romahdusta. Mutta entä paikallinen tulva? niin sanoakseni. Sodoman ja Gomorran tarinan opetus on se, että ihmisyhteisöissä on hetkiä, jolloin ihmiset ovat päästäneet valloilleen niin paljon väkivaltaa ja sortoa, että ainoat oikeudenmukaiset vastaukset, jotka Jumala antaa luomistyön tuhovoimalle paikallisella tasolla.

se on myös seuraava tarina, jossa esiintyy sana ”sade”. Vedenpaisumuskertomuksessa, ja sitten sataa Sodoman päälle, mutta sataa tulta. Ja mitä se tekee on sekä tuhota pahan, mutta se myös puhdistaa, koska se pelastaa jäännöksen siitä. Abraham rukoilee vanhurskaan ja Lootin puolesta ja hänen perheensä tuodaan ulos siitä, vaikka hän ei ole niin suuri kaveri. Mutta kyse ei ollut hänestä. Se koski Aabrahamia ja hänen vanhurskauttaan. Silti. Se on ensimmäinen tarina. Sodoman ja Gomorran tarina antaa tavallaan tulen ydinkuvan, että sillä on sama rooli kuin tulvalla— puhdistava, tuhoava paha, mutta myös pakokeino. Jahven kanssa on aina pakokeino.

myöhemmissä tarinoissa, kuten Profeetassa, varsinkin profeettojen kirjoissa, tuli saa kaksoismerkityksen, jossa se on sekä tuhoavaa, hajoavaa että sitten myös puhdistavaa. Jesajan 1. luku esittelee metaforan, jonka mukaan Jumalan tuli on kuin sulattaisi jalometallia ja poistaisi …

Jon: epäpuhtaudet?

Tim: Joo, epäpuhtaudet. Kuona. Se taitaa olla tekninen termi.

Jon: Dross. Mukava.

Tim: ja kun mennään profeettoihin, tuo kaksinaisuus, Jumalan tulella on negatiivinen ja positiivinen rooli.

Jon: Ymmärsikö apostoli Paavali 1.Korinttolaiskirjeen myönteisen kohdan?..

Tim: That ’ s right. 1. Korinttolaisille 3. Juuri niin.

Jon: …miten rakennat elämäsi ja tuhoutuuko se tulipalossa?

Tim: Joo. Hän käyttää puhdistavaa tulta. Asioita, joita te rakennatte, jotka eivät perustu Messiaaseen ja hänen valtakunnan arvoihinsa, hän kutsuu sitä puukarva-oljeksi, joka poltetaan pois. 2. Piet. 3: ssa, johon monet ihmiset vetoavat sanoakseen: ”katso, Jumala paahtaa koko kosmoksen.”

Jon: Because what does that say?
Tim: Riippuu myös siitä, mitä kreikankielistä käsikirjoitusta lukee. Juhani: mielenkiintoista.

Jon: 2.Piet. 3:10, hän sanoo, ”Mutta Herran päivä tulee kuin varas—hän lainaa siellä opetusta Jeesuksesta— jolloin taivas katoaa kiireellä. Ja stoicheia-se on kreikkalainen sana. Puhutaan siitä hetken päästä-Stoicheia tuhoutuu.”Se on sana irronnut. Päästä irti. Hajota. Ei enää pysynyt kasassa järjestetyllä tavalla. Tässä on järjestys kaaoksessa-kuva. Joten stoicheia tuhoutuu kuumuuden ja maan läpi, ja kaikki sen teot tulevat ilmi.”Luen uutta amerikkalaista standardia. Itse asiassa, se ei ole ” selville.”Se on ”palanut”.

Jon: NIV, I mean, it ’ s ”laid bare”.

Tim: Kyllä. He yrittävät piileskellä paljastuneiden ja paljastuneiden välissä.

Jon: Oh, ja sitten sanotaan, että ”jotkut käsikirjoitukset saattavat sanoa” paloi.”

Tim: tässä on siis klassinen tekstikysymys, onko…kreikankielisessä sanassa ”selvisi” ja ”paloi” on vain pari kirjainta eroa.”

Jon: mutta jos käytät jalostavaa metaforaa, se on sama asia. Hänet todettiin palaneeksi.

Tim: Poltettavaksi tuleminen on tuhoisaa, kuten juuri sanoit. Stoicheia, josta puhumme hetken kuluttua, tuhoutuu kuumuuden takia. Ja maapallo ja kaikki sen teot…varhaisimmat käsikirjoitukset, joissa lukee”, saadaan selville.”Mitä tämä kertoo teille on, että tarkoitus palo kuvia yhteydessä ei ole vain fyysistä tuhoa sellaisenaan.

Jon: Joo, päästä siitä eroon.

Tim: se paljastaa, mikä on totta. Aivan kuten apostoli Paavalin metaforassa 1. Korinttolaiskirjeen 3. Polttaa pois sen, mikä täytyy polttaa pois, jotta totuus voidaan paljastaa.

Jon: Maailmanloppu.

Tim: joo, totally. Nuotio paljastaa. Muistopäivänä toukokuussa, – Amerikan sotaveteraanien muistopäivänä, – teimme pienen nuotion takapihallamme. Minulla oli vanhaa puuta, jossa oli nauloja. Ja niin meillä oli poikien kanssa hauskaa polttaa kaikki. Seuraavana päivänä, seuraavana aamuna, menimme läpi vähän kuin harava lapio ja vedimme kaikki naulat, jotka olivat juuri tuhkassa. Juuri noin. Se on tavallaan mielikuva. Se pilkkoo asiat perusasioihin niin, että se, mitä saadaan selville, on totuus.

se itse kertoo, että palo toimii metaforisella tasolla tässä Pietarin sanastossa. Toinen asia on se, että kaksi kertaa hän puhuu stoicheiasta, joka usein käännetään, ”ydinelementit” poltetaan tai tuhotaan kovassa kuumuudessa. Mielenkiintoista on se, että tämä lause juuri tässä, elementit tuhoutuivat voimakkaassa kuumuudessa 2.Pietarin kirjeen 3:10: stä ja 12: sta, alkuaineet sulivat, ne ovat jäljennöksiä ja liitettyjä repliikkejä Jesajan 34: n kreikkalaisesta Septuagintasta. Ja siellä poltetaan taivaan kapinallisjoukkoja. Kapinalliset henkiolennot.

Jon: Mutta Jesaja kutsuu niitä alkuaineiksi?

Tim: eräs tapa, jolla hengellisiä olentoja pidetään kosmoksen herroina, jumalaneuvostona, pohjimmiltaan tämä kreikkalainen sana Pietari käyttää, on yksi juutalaisista kreikkalaisista sanoista, joita käytetään kuvaamaan jumalallista neuvostoa.

Jon: mitä se on hepreaksi?
Tim: hepreaksi se on sana ”armeija”—taivaan sotajoukko.
Jon: ja sitten se käännettiin Septuagintassa taivaan elementeiksi.
Tim: Stoicheia.
Jon: Stoicheia.

Tim: Stoicheia, joka on yksi niistä sanoista, jotka puhuvat hengellisestä olennosta, jolle Jumala on antanut vastuun määrätä tai valvoa jonkin kosmoksen osan järjestystä. Ainoa pointtini on, että Peter ei puhu 100-prosenttisesti maailman fyysisistä elementeistä. On aivan mahdollista, että hän puhuu kapinallisten henkiolentojen tuhoutumisesta Jumalan tulisen tuomion kautta. Se on kiistanalainen asia, ja minulla on paljon läksyjä tehtävänä. Tiedän vain, että se on tulkinnanvarainen tienhaara, jonka ihmiset ottavat tulkitessaan tätä kohtaa. Mutta tämä on ainoa kohta Uudessa testamentissa, joka selvästi käyttää tulta ja kosmista tuhoa.

joka toinen tulikuvastoa käyttävä Uuden testamentin kohta käyttää sitä puhdistavalla tavalla. Eikä kuvauksia oikeastaan ole kovin paljon. Paljon yleisempiä ovat Jeesuksen kuvat uudistumisesta ja uudestisyntymisestä eli Paavali Roomalaiskirjeen 8.luvussa, kosmoksen vapautuksesta tai Ilmestyskirjan 21. luvussa, uudesta luomuksesta, sen sellaisesta. Joten on olemassa erilaisia kuvia joita apostolien on puhuttava siirtymästä tämän ja tulevan aikakauden välillä. Tulen puhdistaminen on yksi niistä.

Jon: Nyt voisi olla aika mainita. Ilmestyskirjassa ja puhuit tästä lyhyesti, Ilmestyskirjassa on paljon merkkejä. Seitsemän sarjaa on kolme…

Tim: trumpetti.

Jon: What would you call them?

Tim: kolme sarjaa seitsemän apocalypses of divine justice. Sinetit, trumpetit ja maljat.

Jon: ja kaikki nämä kuvat ovat vedenpaisumuskertomuksesta ja Israelin vapauttamisesta pois Egyptistä, heprean kansasta pois Egyptistä ennen kuin heistä tuli Israel kansakuntana, ja sitten profeetoista ja siitä, miten he käyttävät samaa kieltä. Joten kaikki tämä on kuin tämä kuvien sanasto Jumalan ympärillä pelastamassa ihmisiä, mutta ne ovat hyvin elinvoimaisia, väkivaltaisia, voimakkaita kuvia. Haluatko sanoa siitä vielä jotain? Tarkoitan, se on todella hyödyllistä minulle tajutessani, että mitä näette Ilmestyskirjassa, on oikeastaan vain riffi kaikille näille kuville, jotka alkavat vedenpaisumuksesta, Exoduksesta, ja sitten kuinka profeetat puhuivat niistä.

Tim: aivan kuten Jeesus lainaa Jesaja 13: sta Babylonin kukistumisesta ennustaakseen, mikä on hänelle tulevaisuus, Jerusalemin kukistuminen vain muutaman vuosikymmenen kuluttua, niin myös Johannes odottaa sitä…hän on itse asiassa ennen Jerusalemin kukistumista vuonna 70, jotkut ovat sitä mieltä. Jotkut luulevat, että hän odottaa Rooman kaatumista 1. vuosisadan lopulla. Hän ei koskaan käytä sanaa Rooma. Luvussa 11 Hän kutsuu sitä Sodomaksi, Egyptiksi ja kaupungiksi, jossa Herramme ristiinnaulittiin.

Jon: eikö heidän tulkintansa, jossa 666 tulee kuin Nero? T: Joo. Hyvin todennäköinen tulkinta 666: sta. Juhani: siinä tapauksessa kyse on tavallaan Roomasta.

Tim: Yeah, that ’ s right. Hän ei kuitenkaan koskaan käytä kaupungin nimeä. Hän kutsuu sitä Sodomaksi, Egyptiksi ja Jerusalemiksi, mikä tarkoittaa, että hän tietää, miten Raamattu toimii. Hän lukee Raamattua suunnitelmien mukaan. Samalla tavalla, mitä John katseleekin, luulen, että minun nöyrä mielipiteeni, hän ei yritä kertoa sinulle näiden kuvien kautta, mitä todella näkisit, jos seisoisit kaupungin ulkopuolella päivän päätteeksi, tai jotain. Hän yrittää auttaa sinua ymmärtämään Jumalan tuomion merkityksen missä tahansa sukupolvessa, kun babylonialaiset kaatuvat, koska he ovat ylittäneet Jumalan antaman auktoriteettinsa.

itse asiassa täällä. Aioin lainata tätä aiemmin, mutta ajattelin tehdä niin. Richard Bauckham: ”teologia on Ilmestyskirja. Luen sen läpi…Etsin neljättä kertaa. Minulla on ollut tämä kirja 20 vuotta.

Jon: Wow.

Tim: And I ’ m reading through it fourth time now. Se on niin hyvä kirja. Mutta hänellä on mahtava osio Ilmestyskirjan kuvastosta. Mielenkiintoista. Auta minua. Hän sanoo: ”olisi vakava virhe ymmärtää Ilmestyskirjan kuvat vain ajattomiksi symboleiksi.”Toisin sanoen, hän olisi voinut valita ei välttämättä kuten lohikäärme tai peto, mutta hän olisi voinut valita, en tiedä, karhu tai jotain sellaista. Mutta se, että hän valitsi Lohikäärmeen ja pedon, on todella tärkeää.

hän sanoo: ”Johanneksen kuvien ja ilmestyksen luonne mukautuu niiden asiayhteyteen kirjeenä, todellisena kirjeenä astumaan Aasian kirkkoihin 1.vuosisadalla. Näiden mielikuvien resonanssi ja niiden hyvin erityiset yhteiskunnalliset, poliittiset, kulttuuriset ja uskonnolliset kontekstit on ymmärrettävä, jos haluamme sovittaa niiden merkityksen tähän päivään.”Mitä lohikäärmeellä ratsastava portto merkitsee 1. vuosisadalla? Ennen kuin hyväksymme sen linssinä nähdäksemme maailmani läpi, minun täytyy ymmärtää, mitä ihmettä se olisi edes merkinnyt kenellekään muulle 1. vuosisadalla.