08.11.2018

otázka z druhé Světové Války reparace je stále otevřený, a Německo by mělo zaplatit, říká historik Karl Heinz Roth. Polsko, Řecko a další země by ale musely spolupracovat.

DW: vlády v Aténách a Varšavě nepovažují otázku reparací za ukončenou. Jaké jsou nejvýraznější rozdíly v reparační politice a dluhu mezi Řeckem a Polskem?

Karl Heinz Roth: zničení v Polsku bylo nepochybně největší, kde Němci napadli systematickým plánováním. Za Generalplan Ost chtěli Germanizovat Polsko. Situace byla odlišná v Řecku, kde se Němci snažili zřídit pouze námořní a letecké základny v Soluni a na Krétě. Hledali také potenciální spolupracovníky na straně. Nacisté byli ohromeni vehemencí odboje a reagovali nesmyslnými masakry. Ale za jejich činy nebylo žádné plánování.

kromě toho existují čísla. V Polsku nacisté zabili 5,4 milionu civilistů, v Řecku to bylo 330 000. Kvantitativní rozdíl platí i pro další aspekty. Polsko I Řecko postihl osud takzvaných „malých spojenců“.“Byli tlačeni na okraj v reparační politice, jejíž účinky jsou dodnes pociťovány.

Otevřeli jste svou knihu s tématem reparace pro Řecko na začátku dluhové krize, a ty, které představuje myšlenka, že dluh bude vypořádán v souladu s půjčky nuceni na řecké národní banky, které Nacisté během druhé světové VÁLKY. Jak realistický byl tento návrh?

myšlenka měla nějaké věci, ale já jsem se posunul dál. S návrhem přišli mimo jiné ekonomové, kteří chtěli Berlínu připomenout masivní oddlužení . V londýnské dluhové dohodě bylo zrušeno přes 50 procent veškerého dluhu německé vlády.

mezitím jsem dospěl k přesvědčení, že ve hře jsou různé faktory. Kompenzace je etická otázka a neměla by být spojena se současnými ekonomickými problémy. V novém vydání , jsem také v diskusi s ekonomy, kteří se při výpočtu náhrady dluhu, převést vypočtené hodnoty ničení a humanitární škody do fiktivní půjčky a pak dodal zájem. To komercializuje reparační dluh. Upustili jsme od zahrnutí zájmu do vlastních výpočtů. To je někdy nevýhodné pro věřitele reparace, ale je nesporné.

Přečtěte si více: mohly by bývalé Německé kolonie požadovat reparace?

k jakým číslům jste dospěli?

základní hodnota všech zkáz a škod z druhé světové války, za které se Němci musí zodpovídat, činí v roce 1938 téměř 500 miliard dolarů. To je dnes bez úroků a složených úroků téměř 7,5 bilionu eur. V případě Polska předpokládáme v roce 1938 78 miliard dolarů. Dnes je to 1 bilion eur. To je také číslo, které pojmenovala parlamentní skupina polského politika Arkadiusze Mularczyka.

v dnešním Řecku je to ekvivalent 190 milionů eur (217 milionů Kč). Vzhledem k tomu, že úroky nepřidáváme, jsme v případě Řecka hluboko pod oficiálními čísly, která sčítají až 380 milionů eur. Nikdy nebude možné splatit tak vysoký dluh. Vždy to bude jen o splacení malého podílu, možná desetiny nebo pětiny, protože Německo je povinno platit reparace.

německá vláda uznává morální dluh za svou nacistickou minulost, ale také se domnívá, že reparační otázka byla adekvátně vyřešena. Reagovat na požadavky jedné země v této otázce by bylo jako otevřít Pandořinu skříňku.

toto pole je třeba otevřít. Požadavky Řecka a Polska-mohou to být jen první kroky v tomto procesu. Existovaly další země s podobnými iniciativami-Česká republika – Maďarsko, Itálie, bývalá Jugoslávie. Věřím, že potřebujeme mnohostranné řešení. Nejlepší možností by byl společný přístup Řecka, Polska, bývalé Jugoslávie, Itálie a dalších ,založený na dohodě 2 plus 4.

Čtěte více: ukradená půjčka nacistů od řecké banky: vrátí ji Německo?

dohoda byla ve skutečnosti mírovou smlouvou, která neřešila otázku reparací – na úkor těch zemí, které nebyly signatáři smlouvy. Znamená to, že dohoda je pro ně nezávazná, v souladu s mezinárodním právem, což je v tomto zcela jasné a ví to i německá vláda. Ví, že závazky, které má, nespadají do promlčecí lhůty a že nic nebylo vyřešeno. Všechno je stále ve vzduchu.

Berlín se nebojí ničeho jiného než společného přístupu výše zmíněných zemí. Existuje dokonce Výbor pro toto a to je OBSE, který má rozhodčí soud, ačkoli to nikdy nebylo vyzváno. To by tu výhodu, že se non-EU zemí, jako je Bělorusko a Ukrajinu k jednacímu stolu.

v Polsku je debata o reparacích velmi emotivní. Jaké máte zkušenosti z Německa?

byl jsem silně napaden a došlo k udání. Na některých setkáních se objevila i obvinění z naší knihy o reparacích. Také se mi dostalo velké podpory při čtení knih, ale hlavně bylo ticho.

Karl-Heinz Roth je historik a lékař. Pracuje pro Nadaci pro sociální dějiny 20. století. Je spoluautorem knihy „Reparationsschuld“ (povinnost reparací), která má brzy vyjít v angličtině, řečtině a polštině.