Další

Hillsong je Australský megachurch, známý pro své bederní vibrace, multi-platinové kapely, a připojení k celebrity jako Justin Bieber, Chris Pratt, a Kevin Durant. Ale za blikajícími světly a brýlemi s tlustými obroučkami je ultrakonzervativní kostel s temnou minulostí.
Reddit odkazy:

• Kiki příspěvek o Hillsong

Další Čtení:

• Brandy Zadrozny je Daily Beast článek

Vyvolat varování: Tato epizoda poukazuje sexuální napadení a pedofilie.

úplný přepis:

Tento obsah byl původně vytvořen pro zvuk. Přepis byl pro přehlednost upraven z našeho původního skriptu. Upozorňuje, že některé prvky (např. hudba, zvukové efekty, tón) se hůře překládají do textu.
Ben Brock Johnson: Amory, oba víme, proč jsme tady, aby dělat svou práci. Ale chci začít tím, že vás požádám, abyste se podívali na toto video. Protože si myslím, že to zapouzdřuje naše důvody pro řešení této konkrétní epizody.

Amory: OK.

Ben: můžete tu scénu trochu popsat? Jako na co se díváme?

Amory: Dobře, díváme se na bandu chlápků na gauči spolu. Jsou tam tři chlapi. Všichni jsou velmi chladní. Jsou tak trochu bráchové, oblečeni velmi ležérně. Někdo je vyslýchá.

Ben: Jo. Takže tohle pro mě vypadá trochu jako v zákulisí na technologické konferenci nebo tak něco. Nebo jako v zákulisí Coachelly. Okolí je super moderní, osvětlení je super night-club-ish. Dva z těchto kluků jsem nepoznal a jeden nejsem příliš starý na to, abych poznal: Justin Bieber. Beebovi.

(Amory zpívá Justin Bieber)

Ben: A co je divný, nebo divný, je, že oba tyto lidi, že rozhovor, když jsem je viděl poprvé, myslel jsem, že jsou jen součástí Bieber doprovod, tihle kluci na obou stranách něj. Jako by měli na sobě slavné hip-person oblečení. Skvělé tenisky, těsné džíny…

Amory: Ach jo, uhlazené vlasy.

Ben: Jo. Ty řetízkové kovové náhrdelníky. Skoro vypadají, jako by natáčeli videoklip.

Amory: Jo. Ale méně slavní kluci, kteří se tu válí na gauči, nejsou součástí Justinova doprovodu, nejsou to popové hvězdy. Jsou to pastoři kostela Hillsong. Carl Lentz z New Yorku. A Chad Veach z Los Angeles. A Justin Bieber je tak trochu sevřený uprostřed a odpovídá na softbalové otázky tazatele o tom, co se mu nejvíce líbilo na mládežnické části konference Hillsong.

Justin Bieber (ve videu): jen mě baví vidět lidi uctívat, chválit Boha.

Amory: křesťanské megachurches zaměřené na mládež, které se snaží ukázat, jak jsou v pohodě, nejsou nové. Ale v posledních letech si Hillsong získává velkou pozornost. Částečně proto, že církev byla spojena s partou celebrit, z Chrise Pratta se Kylie a Kendall Jenner, Bono, hvězd NBA Kevin Durant a Kyrie Irving.

Ben: a částečně kvůli šíleně populární hudbě církve, která dosáhla daleko za obvyklé křesťanské hudební žebříčky a přesunula se do běžného hlavního proudu populární hudby. Jejich poslední album debutovalo na #2 na Billboard Top 200 a vystupovali živě na ABC Good Morning America.

Good Morning America: jsme nadšeni tímto. Jsme zpět s jednou z největších křesťanských kapel na světě, Hillsong United. A odhadem 50 milion lidí zpívá své písně v kostele každou neděli. Dělám každou neděli. Je to jedna z mých oblíbených skupin…

Ben: Kostel Hillsong byl popsán jako stroj na vydělávání peněz, který přitahuje miliony a miliony dolarů z celého světa. A protože Amory a já nejsme nutně žádní Bieberovi „věřící“, že, Amory? Jste “ Belieber?“

Amory: nejsem, přiznám se.

Ben: O Hillsongu jsme toho moc nevěděli, dokud jsme nenašli příspěvek Reddit s názvem, který je také názvem dnešní epizody. Amory, řekni to se mnou…

Ben a Amory: Bůh je kapitalista.

Ben: jsem Ben Brock Johnson

Amory: jsem Amory Sivertson a posloucháte nekonečné vlákno.

Ben: přehlídka představující příběhy nalezené v obrovském ekosystému online komunit s názvem Reddit.

Amory: přicházíme k vám z wbur, Bostonské stanice NPR.

Ben: Právě na konci této temperamentní bro-dolů Hillsong video, které jsme sledovali, tazatel dělá tu věc, že každý dobrý tazatel na velkou výroční konferenci, ne? Propagují příští rok velkou konferenci. On říká, víte, pro všechny lidi, již mluví o další rok, za zvážení, zda chtějí nebo nechtějí platit jejich cestu do Hillsong 2018 konference…

Tazatel: Proč myslíš, že je to důležité pro lidi, aby si čas být ve chvílích jako je tato?říká To Hillsongův newyorský pastor Carl Lentz…

Carl Lentz: Myslím, že do všeho, do čeho investujete, je návratnost. Takže je spousta lidí, kteří investují do různých věcí. Všichni jsme se rozhodli jít do toho investovat. A náš návrat byl nadpřirozený.

Amory: investujte do konference Hillsong a vaše návratnost investic bude nadpřirozená. To je velký slib.

Ben: je to a je to část toho, co inspirovalo neuvěřitelně hloubkový příspěvek Reddit o kostele Hillsong, který se stal virálním. Příspěvek byl dlouhý 4 352 slov. Název příspěvku v plném znění byl, “ Bůh je kapitalista.“: Úvod do Hillsongu, Evangelická křesťanská církev běžící Pop.“

Amory: Pop jako v populární hudbě. Tento příspěvek byl na pop heads subreddit, kde lidé blbeček o populární hudbě. A příspěvek napsal žena jménem Kiki.

Kiki: jsem Američan. Jsem z Austinu, Texas, ale žiji v Edinburghu, Skotsko jít na univerzitu zde. Jsem student třetího ročníku práv.

Ben: tak nějak dává smysl, že Kiki studuje právo. Její příspěvek Reddit je silně prozkoumán, s poznámkami pod čarou, odkazy, samostatné sekce o víře církve, Hudba, fundraising, skandály. Je pečlivě konstruován. Je to jako právní brief napsaný někým, kdo miluje pop music. Někdo, jehož rukojeť reddit je Go West Young Kanye.

Kiki: moc se mi líbí hříčky. A v té době jsem opravdu miloval Kanye Westa.

Amory: Kiki je velmi aktivní v komunitě Pop Heads. Kam chodí fanoušci mluvit o hudbě, a někdy mluvit o drby obklopující hudbu. A Kiki zůstává na všech nejnovějších goss sledováním zasvěcených účtů.

Ben: Insider účty jsou to trochu divný mix skutečné zasvěcenci, lidé blízko k popové hvězdy, kteří jsou zdroje v drby příběhy a podvodníky, lidi, kteří po tuny drby doufal, že některé to skončí být pravda, a pak odstranit vše, co se pokazit. Docela geniální.

Amory: zlý génius.

Kiki: a často se tyto účty objeví z ničeho nic a nebudou mít žádné následovníky. Ale pak uvidíte jako řetězec správných předpovědí a pak budete jako, “ Sakra, to je zasvěcený.“

Amory: před několika lety jeden z účtů, který Kiki následuje, měl něco v pořádku.

Kiki: mluvili o tom, jak Hillsong začne používat selenu jako svého veřejného obhájce. A to mě přimělo říct: „počkej. Takže kdo jsou Hillsong a co je to?“

Ben: to, co Kiki našla, byla církev, která se v posledních letech zdá být na tsunami úspěchu a vlivu, s nemalou pomocí celebrit a popových hvězd. A pastoři rockové hvězdy, to ve svých veřejných profilech, vypadají hodně jako ty celebrity a popové hvězdy. Média jako ABC News vyvinuli oblíbenou frázi…

ABC News: A pastor je hipsterský srdcař …

Kiki: můžete vytáhnout jejich Instagram. Prostě se neustále protahují, soukromá letadla a bláznivé svátky a značkové oblečení, což je další způsob, jak prodávají ten obraz „cool church“.“Jako když jste pastoři na sobě Gucci, jste jako,“ Oh, to je opravdu skvělé.“

Amory: Kiki dát její dlaně, zvedl ty modlitby-jako jsou ruce nad hlavou a skočil do Hillsong historii, která sahá několik desetiletí. Příběh vypadá takto, Hillsongův dědeček byl muž jménem Frank Houston. Frank vyrostl na Novém Zélandu velmi chudý. Nakonec, on dělal to do Austrálie a založili rodinu v roce 1970. Rodina údajně žila na hranici chudoby. Frank se však nakonec stal chráněncem letničního ministra. Vybudoval si kázání, založil kostel, začal hledat nějaký úspěch.

Ben: A jako Sydney, Austrálie stala celosvětově uznávanou metropolí, Houston rodina, církev se také pěstuje. V posledních třech desetiletích si církev vybudovala globální dosah. Tady je ranní zpráva CBS z roku 2014.

CBS dnes ráno: každý týden ve 12 zemích, 75,000 věřící vyplnit Hillsong kostely. 10 milionů lidí sleduje Hillsong na sociálních médiích, včetně Justina Biebera.

Amory: Ale, spolu s jeho historií finančního růstu, spolu s jeho cachet chladu a účasti celebrit, spolu se svými sliby následovníkům, že jim pomůže dosáhnout prosperity a pozitivity, Hillsong má temnější historii.

Ben: Ten, který zahrnuje pedofilii, a historii homofobie a náboženského konzervatismu, která by mohla překvapit lidi, kteří jsou přitahováni k Hillsongu. Hillsongova historie nesnášenlivosti LGBTQ a její sexuální skandály byly pokryty několika reportéry zde v USA.

Brandy Zadrozny: Jmenuji se Brandy Zadrozny. Jsem z New Yorku a jsem reportér NBC News.

Amory: jak jste se poprvé zajímali o Hillsong?

Brandy: takže jsem se osobně zajímal o Hillsong. Vyrůstal jsem jako Jižní Baptista, který má velmi omezující evangelické náboženství, a to má hodně společného s Hillsong. Tak jsem chtěl napsat větší konečné článek o historii Hillsong a jejich skutečné základní přesvědčení a jak velmi cool a ultrakonzervativní jejich základní přesvědčení jsou.

Ben: byl jste na službě Hillsong, že?

Brandy: Jo, Jo.

Ben: jaké to bylo?

Brandy: bylo to skvělé! Byla to opravdu zábava a lidé byli opravdu milí. Víte, banda kožených farníků a uvaděčů Vás srdečně zamávala, “ Vítejte v kostele!“A tam byly zlaté rybky sušenky a, víte, to je nejlepší část kostela, je lidé v něm. A opravdu máte pocit, že je to druhá rodina. Takže mají tu část dole.

Ben: myslíte si, že ta zlatá rybka byla hra na Ježíšovu rybu?

Brandy: vlastně nevím, ale myslím, že to bylo jako společenství. Nebo to byla jen svačina, nevím. Byla neděle, takže spousta lidí vypadala, jako, mírně kocovina. Byl jsem na odpolední bohoslužbě. Určitě bylo hodně pomalých bokovek.

Ben: Kiki to také řekla. Hillsongovy služby to necítí, dobře, “ churchy.“

Kiki: je to v podstatě rockový koncert v neděli a v publiku můžete vidět Justina Biebera. Takže to nevypadá jako hodně proselytizace. A jako by to nebylo příliš agresivní místo. A myslím, že to apeluje na všechny lidi nejen celebrity.

Ben: Myslím, že je to zajímavé tady v Bostonu místo, kde mají tyto služby Hillsong je jako doslova, myslím, že v podstatě noční klub.

Kiki: když jsem byl v Londýně, bydlel jsem na AirBnb. Prošel jsem kostelem, kde má Hillsong své Je to doslova na západním konci Londýna, což je jako Londýnská Broadway. A já na to: „co to je? Ježíši, co se to děje?“

Amory: Hillsong by se mohl cítit jako zbrusu nový kostel, stylisticky a z hlediska viditelnosti. Ale Brandy říká, že ne.

Brandy: Víš, když Hillsong začínal, nebyl znám jako Hillsong. Ale tento kostel byl zahájen v Austrálii chlápek jménem Frank Houston v roce 1970 a měl syna jménem Brian Houston, který se oženil se ženou jménem Bobbie Houston. A oni, v 80. letech, odešli a založili svůj vlastní kostel a nazvali ho Hills Christian Life Center. A pak Brian Houston spojil kostel svého otce s jeho vlastním. To se stalo Hillsongem, který známe dnes. To, co Brian Houston udělal, bylo opravdu chytré, že kombinoval, víte, typické megachurch kázání s divoce populární hudební službou. Prodali CD za miliony dolarů a rozšířili se.

Amory: je těžké vypočítat přesnou částku, ale poslední album jsme se zmínili, to, které debutovalo na #2 na Billboard Top 200 hitparád, prodalo více než 100.000 kusů za první týden a bylo nejprodávanější album v USA napříč všemi žánry.

Ben: tady je Hillsong United na Good Morning America opět předvádí velký singl “ Good Grace.“

(dobrá milost hraje)

Ben: máte pocit, že její hudební část byla téměř platformou pro růst samotné církve?

Brandy: Oh rozhodně. Náboženství není zábava. Nikdo nechce číst z Bible, která říká oheň, síru a hrůzu. Zvláště pro takové náboženství, které je tak autoritativní, je vždy užitečné dát mu houpací rytmus. A tak získáš děti.

Amory: Řekl jste, že jste vyrostl v jižním baptistickém kostele. Jak se od toho lišila vaše zkušenost s Hillsongem?

Brandy: Hillsong by byl pro mou církev považován za nebiblický. Byli by příliš liberální. A to opravdu jen kvůli hudbě a možná i pronásledování celebrit, které by bylo považováno za světské, světské. A v mém náboženství a v jižním Baptistovi jsme věřili, že pop music a všechny ty věci jsou tak trochu ďábel, že všechno by mělo být pořád o Ježíši.

Ben: Ale naše Redditor Kiki říká, že způsob, Hillsong má zakotvil v pop music přesahuje i graf-zálivka alba.

Kiki: Když jsou umělci jako Selena a Justin úspěšní, dává jim to příležitost mluvit o Hillsongu a trochu signalizovat jejich víru a učinit z ní více své víry více mainstreamem.

Amory: víry, které se cítí neslučitelné s pastory hipsterů, kteří oblékají koženou bundu.

Kiki: Hillsong má tento obraz, že je módní a progresivní, Instagram kostel! Ale také to skrývá tuto obrovskou homofobii a měli problémy se sexuálním zneužíváním a pak mají také finanční problémy, o kterých jsem se ani nezmínil. k tomu všemu se dostaneme za minutu.

Amory: Takže jsme slyšeli, jak Hillsong reimaginuje, jak může kostel vypadat a znít. Ale reportérka Brandy Zadrozny říká, že existuje jedna velká, do očí bijící podobnost mezi službou Hillsong a Southern Baptist services, na kterou vyrostla.

Brandy: a to je doslovné čtení textu, v tom, že Bible je doslovné slovo Boží. A tak to nemůžete změnit. Proto neexistuje způsob, jak změnit svůj postoj k něčemu, jako je například jejich anti-LGBTQ ideologie, víte, že být gay je hřích. A to se nikdy nemůže změnit. Tak to je dát do jakési nálevu, protože chtějí být progresivní a nalákat millennials. Ale mít takový postoj není cool.

Ben: Kiki, která je jedním z těch tisíciletí, považuje postoj církve k LGBTQ komunitě za obzvláště chladný.

Kiki: říkají, že jsou „gay přijímající“, ale ne „gay potvrzující“ a říkají, že být gay je životní styl. A jako heterosexuální člověk, abych to takhle formuloval, jako, „pustíme gaye do naší církve, ale nebudeme se jim líbit, aby cítili, že je v pořádku být gay,“ to pro mě bylo opravdu problematické.

Amory: tak jak Hillsong tančí kolem toho? Tady je zakladatel Hillsongu a hlavní pastor Brian Houston, který mluví s ABC.

Brian Houston: nemohu psát Bibli. Ale na druhou stranu, my nejsme církev, která umí udělat velkou deku zametání prohlášení, že propustit lidi.

reportér ABC: kdyby homosexuální pár přišel do Hillsongu, chtěli byste, aby se změnili?

Brian Houston: krátká odpověď je, myslím, že každý z nás se musí změnit.

Ben: pokud by byla otázka olympijským sportem, Brian Houston by bojoval o zlato.

Brandy: Pozice hillsongu na LGBTQ se mírně změnila, ale pouze ve svých zprávách. Takže vždy říkali, že pokud jste gay, jste vítáni v kostele Hillsong. A to je pravda. Můžete si sednout do lavic. Nemůžete zastávat vedoucí role. A věří, a otevřeně a aktivně kážou, že být gay je hřích. Nyní, Carl nyní řekl, “ Je to jako každý jiný hřích a opravdu se mi nechce o tom mluvit.“. Ježíš o tom moc nemluvil.“Takže tam vidíte distancování, ale je stále jasné, že jejich postavení je, že pokud jste LGBTQ, můžete sedět na sedadle, ale ve skutečnosti jste občanem druhé třídy. Opravdu se musíte posadit do zadní části autobusu, abyste se tam mohli uctívat.

Ben: to se stalo problémem pro lidi, kteří těžili z podpory Hillsongu. Lidé jako Guy Sebastian, vítěz australského idolu z roku 2003. Sebastian nebyl farník Hillsong, byl členem jiné letniční církve, která by nakonec byla zahrnuta Hillsongem jako citát, “ Hillsong Family Church.“.“

Amory: ale Sebastian dostal chuť rostoucího vlivu Hillsongu prostřednictvím online hlasování Australian Idol. Členové Církve ho začali podporovat, protože se identifikoval jako křesťan a Panna. Ve skutečnosti, tam byl jakýsi skandál reality TV pěvecké soutěže, s Hillsong byl obviněn z zaplavení hlasovacího systému a nespravedlivě ho zkreslil ve prospěch Sebastiana.

Ben: Poté, co byl Sebastian zpočátku nadšen podporou, řekl, že se nemůže dostat za způsob, jakým církev zacházela s lidmi, kteří byli gayové. Veřejně se rozešel.

Amory: zde v USA začátkem tohoto roku herečka Ellen Page vyzvala jiného člověka, aby udělal totéž, z podobných důvodů. Volala herce Chrise Pratta, který se zúčastnil služeb Hillsongu. Hodně to hraje na Twitter, ale Stránka také komentáře o Hillsong léčbu homosexuálů na Pozdní Přehlídka s Stephen Colbert:

Ellen Page: jsem rád, že mám čas a privilegium říct. Tohle musí přestat.

Ben: Pro lidi, kteří kritizují to, Hillsong moc jako organizace je svázaný s celebritami, a s pomocí, že star power pomoci vytáhnout peníze. Jak Kiki pokračovala ve svém výzkumu ve stylu studentů práv, který je také fanouškem popové hudby, dozvěděla se to v posledních letech, kostel, s pomocí celebrit,získává miliony dolarů. Způsobem, který někteří lidé srovnávají se Scientologií. Hillsong Pastor Carl Lentz tlačil zpět proti tomuto srovnání v rozhovoru 2017 s Vice:

Carl Lentz: Jsou to jablka a pomeranče, protože Scientologie je tak venku. Jsou jako, ty jsi ten chlap, takže pokud Vás dokážeme dostatečně rychle naočkovat, uděláme z vás mluvčího. To jsme nikdy nedělali, Justin nikdy nevkročil na pódium.

Amory: to už není pravda. A k tomu se dostaneme. Ale stačí říct, některé z Hillsongovy penězotvorné zdatnosti pocházejí z jeho spojení s celebritami. Kiki je posedlost pop music přichází znovu zde, s komentářem další celebrity vyrobené o Justin Bieber.

Kiki: údajně Post Malone, který je rapper…rapper je pro něj silné slovo…zabiják. Nevím, co je Post Malone. Post Malone, kdo je přátelé s Justinem Bieberem nebo tak něco, řekl, že Justin dal 10 milion dolarů Hillsongovi. A zástupce Justina Biebera to popřel. Ale zároveň mi to znělo naprosto věrohodně.

Amory: důvod, proč toto číslo zní pro Kiki věrohodně, je ten, že Hillsong se věnuje desátku a žádá farníky, aby darovali 10 procent svého příjmu církvi. To by zahrnovalo Celebrity.

Ben: Církev má jen asi 100 tisíc členů, což je číslo, které zní velké, ale ve srovnání s mnoha náboženskými skupinami je docela malé. Ale má velký dosah. V současné době působí v 15 až 20 zemích. A jeho služby a materiály se nacházejí ve 150 jazycích. A to se v posledních letech podařilo získat téměř 100 milionů dolarů. To je jako kdyby každý člen dal Církvi tisíc dolarů za jeden rok.

Amory: a toto číslo pochází ze samotné církve, z výroční zprávy. Takže to může být na spodním konci. Protože je kostel Hillsong jako organizace nemusí dodržovat stejná pravidla zdanění a finančních informací jako jiné podniky.

Ben: můžete nám říci o Hillsongově důrazu na prosperitu a vydělávání peněz?

Brandy: jistě. Takže opět, základem náboženství je peklo, je trest za hříchy. Ale to není příliš obchodovatelné poučení. Takže místo toho, co mnoho evangelických kazatelů dělá, a co Hillsong také dělá, je to, že kážou jakési evangelium prosperity. A prosperita evangelium v kostce je, že Bůh chce, abyste byli opravdu bohatí. Takže pokud věříte v Ježíše, odmění vás zde na Zemi.

Ben: musím utrácet peníze, abych vydělal peníze, že? Ale i když pomineme mohutnou pověstnou sbírkovou desku kostela. Příslušnost k celebritám dělá něco jiného. Je to druh nenápadné, vysoce profilované marketingové kampaně, která funguje ve všech druzích odvětví. V podstatě jen spojujete někoho super slavného s produktem, nebo nápad, a superfans se rozzáří, aniž byste je museli přímo požádat.

Amory: Musíte jen promítnout, že tyto celebrity se s tímto produktem nebo nápadem dobře baví, takže můžete také.

Kiki: všimnete si, že pokud si přečtete profily Seleny Gomezové o víře, opravdu nezmiňuje Hillsong. Zmiňují pro ni Hillsong.

Ben: právě teď se dívám na Instagram Seleny Gomezové. Ano. A říká světlo, prostor, chuť. To je Bůh. S ním na mé straně, jsem nebojácný, všechny čepice, strach z nikoho a nic.

Ben: I když celebrity nejsou říká, Hillsong všechny přes jejich Instagram účty, fanoušci vytvořit připojení, které je, z části, protože celebrity-zaměřená média jen vyplňuje prázdná místa bez církve se museli zeptat.

Amory: A to je problém, pro lidi, jako Kiki, kteří si myslí, že to v pohodě církve vibe popírá Hillsong je skutečné přesvědčení, struktura a její historie se sexuálního napadení.

Brandy: Takže v roce 2014, Austrálie nazývá jakousi královskou komisi, aby se na svědectví devíti chlapci, který řekl, že Frank Houston zneužíval je, že sexuálně obtěžoval. A to je v 60. a 70. let. Teď, když se to stalo údajně tam byl jeden chlapec, jmenoval se AHA, a on svědčil, že, víte, když on, začíná na 7 let, Frank by zůstat se svou rodinou a obtěžovat ho po mši setkání, přišel do jeho pokoje na noc. A řekl, že zneužívání trvalo několik let, dokud nedosáhl puberty. A pak se zdálo, že Frank už nemá zájem.

Amory: AHA se přihlásil a loni se poprvé identifikoval jako Brett Sengstock. Tady je na 60 minut Austrálie:

Brett Sengstock (z videa): Nemohl jsem mluvit, nemohl jsem křičet, nemohl jsem tlačit zpět a nemohl jsem dýchat. Byl jsem Zkamenělý.

reportér: řekl vám něco?

Brett: víš ,“jsi můj zlatý chlapec a jsi pro mě zvláštní,“ a všechny tyto věci, které se jako dospělý teď ohlížím a z toho se mi chce zvracet.

Brandy: tak o tom řekl své matce v 70. letech a, víte, řekla, nezpochybňujte vedoucí Církve. Jsou jako královská rodina. A pak řekl, že o několik let později jeho matka změnila názor. Koncem 90. let se tato obvinění dostala k samotnému Brianovi. A tak Brian před komisí řekl, že vystřelil, konfrontoval svého otce, vyhodil ho a vyslechl si jeho přiznání. Ale víte, co se stalo, bylo, že Frank mohl v tichosti rezignovat. Vzal si důchod až do dne, kdy zemřel, a musel zemřít, aniž by kdy veřejně odčinil hříchy, které údajně udělal proti těmto chlapcům.

Ben: Brandy poukazuje na to, že nikdo v církvi přinesl obvinění orgánům, včetně Brian Houston, který je nyní údajně v šetření. Část z toho vyšla ve zprávě Královské Komise v Austrálii v roce 2015. To vše je bohužel známé téma každému, kdo sledoval skandály například v katolické církvi.

Amory: webová stránka Church Watch Central, má příspěvek popisující obvinění proti Frankovi Houstonovi spárovaná se zvukem kázání, které údajně dal v roce 2004. Některé z těchto zvuků, vzhledem k širšímu kontextu, je mrazivé. Zde je několik ukázek:

Frank Houston: jaký je to fantastický mladý chlapík. Kudrnaté vlasy. Dobře vypadající kolik je Vám syn? Kolik ti je? 8. Mně je taky 8. Ale je to 82.

Ben: To je obzvláště mrazivé, protože, podle některých obětí Frankova údajného zneužívání, církev za to nikdy skutečně neodpověděla nebo byla úřady v Austrálii skutečně odpovědná. Měli bychom zdůraznit, že Frank Houston, alespoň podle jeho syna Briana, je špatné jablko a že to neznamená, že celý strom Hillsong je shnilý.

Amory: Kostel byl kritizován jinými Křesťany pro uvedení návody na zbohatnutí přes látku a tím, že lidé, kteří jsou obecně skeptičtí organizované náboženství, víš, budování kultury kolem doslovné interpretace Bible, pro oddělování lidí od jejich peněz, a za posledních sexuální skandály, které jsi mluvil. Ale církev v podstatě udržuje tuto myšlenku, že pěstují své stádo v době, kdy křesťanství samo bojuje, víte, když návštěvnost církve klesá. Je tedy možné, že motivace organizace je skutečně čistá?

Brandy: Ach jistě! Myslím, že je naprosto možné, že mají čisté srdce a věří tomu. Opět jsou to mí lidé. Chodil jsem s nimi do kostela každou neděli, ve středu a v pátek večer. Nemyslím si, že jsou, a to je jen můj osobní názor, takže si myslím, že to jsou, vypadají jako milí lidé a vedou rodinný podnik. A ten byznys je neuvěřitelně lukrativní! A já se jdu, je to zábavná zkušenost, je tu skvělá hudba, mám pozitivní zprávu v neonových světel z cool chlap, který má rád mě a to je to, co si odnést. A Ježiši. Ale to je to, co si odnesete, a tak samozřejmě jejich počet roste. To zní skvěle. Ale víte, pro každého, kdo je ochoten udělat domácí úkoly, netrvá to tak dlouho, aby viděl, že pod ním je problematická ideologie nebo je ultrakonzervativní a prostě, musíte být předem o tom.

Ben: kicker ve vašem příběhu pro Daily Beast je dobrý.

Brandy: díky! To jsou moje oblíbené části. mluvíte o tom, že jste na této bohoslužbě s Carlem Lentzem, pastorem v New Yorku. Mluví o skupině lidí z Bible, o Nicolaitanech?

Brandy: to je pravda, jo.

Ben: a Lentz říká, že Bůh ve skutečnosti nenáviděl tuto skupinu, protože tato skupina v Bibli se snaží trochu přizpůsobit kultuře své doby místo změny této kultury.

Brandy: Jo. Takže víte, že na to poukazuje, a já jsem opravdu dostal zimnici, protože mi připadá zákeřné, že zdánlivě reprezentují kulturu, ve které nyní žijeme, s Instagram a s, víte, oblečení a celebrity. Ale to mi bylo velmi vyprávění a to bylo skoro jako, odhalují se! Nesnaží se přizpůsobit kultuře, snaží se ji změnit! A vy všichni jste tu kvůli tomu.

Amory: kam si myslíte, že Hillsong jde?

Brandy: nemám tušení. Myslím, vím, že náboženství bude vždy s námi budeme vždy potřebovat důvod vysvětlit, proč se věci dějí, nebo v co věřit. Promyslete si to přes den. Takže si myslím, že to nikam nevede. A myslím si, že jsou chytřejší než kdokoli jiný. Myslím, že Hillsong překonal každou možnou bouři kritiky. V tuto chvíli by mohli mít a lidé se k tomu hrnou. Hillsong je jako rychlé občerstvení pro vaše náboženské potřeby a myslím, že to nikam nevede. Myslím, že jsou tady, aby zůstali.

Ben: Brandy, děkuji moc za rozhovor s námi o tomto příběhu.

Brandy: mé potěšení. Díky, že to děláš.

Ben: došli Jsme k Hillsong, požádat o problémech informoval o Brandy a zkoumal Kiki. Církev nám odmítla poskytnout rozhovor. Ale minulý týden jsme si ve zprávách něčeho všimli.

Amory: poprvé se Justin Bieber přestěhoval ze zákulisí v 2017u, aby poprvé vedl uctívání v Churchome, církvi „rodiny Hillsongů“.

(Justin Bieber zpívá v uctívání)

Amory: Po představení, zajat TMZ, Pastor Judah Smith vysvětlil Bieber účast, jako je tento.

Judah Smith (ve videu): chci být součástí církve, kde každý dostane spravedlivý chvění při použití svého daru, aby přispěl ke komunitě. A zatím ode mě, abych stál v cestě někomu, kdo má zjevně dar vést uctívání.

Amory: S pokračující podporou lidí, jako je Justin Bieber, vypadá to, že má Brandy pravdu. Zdá se, že Hillsong nezpomaluje. Další důkazy o tom přišly letos v létě, kdy kostel navštívila další významná veřejná osobnost.

Scott Morrison: naše svobody jako křesťané v této zemi by měly být chráněny. Austrálie je svobodná země a v této zemi není nic zásadnějšího než svoboda víry.

Ben: Že je Scott Morrison, nový Premiér Austrálie, mluví k 21,000 Hillsong věřící v Sydney na zahájení letošní konference. Myslím, že to není Biebs, ale Morrison má v plánu zavést národní legislativu, která dále chrání Hillsong a další církve před zásahy vlády.

oprava: v původní verzi tohoto příběhu jsme řekli, že Justin Bieber vedl uctívání v kostele Hillsong. Vedl bohoslužby v Churchome, církvi“ rodiny Hillsongů“. Litujeme chyby.